大阪駅前ビルも船場センタービルも撤去？緑地化？
大阪駅前第1〜4ビルと、
船場センタービル。
「大阪府計画：大阪駅南側も緑地化 駅前ビル取り壊し」 cache 毎日jp
大阪駅前第1〜4ビルを撤去して跡地を公園にするという府のプランがあるそうです。「府案では老朽化が進む第1ビル（1969年完成）と第2ビル（76年完成）は、15年をめどに解体」「さらに50年をめどに第3、第4の両ビルについても解体・撤去し公園とする」
うひゃー。
さらに。「阪高13号は信濃橋〜農人橋間の約1キロを撤去し、中央大通は車道の地下化も想定」「阪高の高架下に約1キロにわたり商店が軒を連ねる「船場センタービル」の撤去も今後検討」
うひゃー^^;
駅前ビルの老朽化については以前から問題とされていますよね。ただビルの所有は地権者による区分所有となっているので、簡単に建替えれるわけではないのだとか（船場センタービルも同様）。解体や公園造成の費用をどうするかもですが、まずそこからネックになりそう。
いずれにせよ補強や改修で済むのか、建替えすべきかなのか、公園にするのが良いのかどうか、なるべく早い時期からいろんな可能性を探る事は必要でしょうね。
大阪駅前ビルも船場センタービルもとても好きなビルです。お気に入りの純喫茶もたくさんあるし^^; 取り壊しの話が出るのは寂しいなあ。
［3/30追記］
昨日の府市統合本部会の映像です（まちづくりのグランドデザインについては1:11:00頃から）。 まだ漠然としたアイディア段階なのだから、あーだこーだ言い合うのも大事な時なんかな。
個人的には1:37あたりからの上山氏の話が楽しい^^
船場センタービル。
「大阪府計画：大阪駅南側も緑地化 駅前ビル取り壊し」 cache 毎日jp
大阪駅前第1〜4ビルを撤去して跡地を公園にするという府のプランがあるそうです。「府案では老朽化が進む第1ビル（1969年完成）と第2ビル（76年完成）は、15年をめどに解体」「さらに50年をめどに第3、第4の両ビルについても解体・撤去し公園とする」
うひゃー。
さらに。「阪高13号は信濃橋〜農人橋間の約1キロを撤去し、中央大通は車道の地下化も想定」「阪高の高架下に約1キロにわたり商店が軒を連ねる「船場センタービル」の撤去も今後検討」
うひゃー^^;
駅前ビルの老朽化については以前から問題とされていますよね。ただビルの所有は地権者による区分所有となっているので、簡単に建替えれるわけではないのだとか（船場センタービルも同様）。解体や公園造成の費用をどうするかもですが、まずそこからネックになりそう。
いずれにせよ補強や改修で済むのか、建替えすべきかなのか、公園にするのが良いのかどうか、なるべく早い時期からいろんな可能性を探る事は必要でしょうね。
大阪駅前ビルも船場センタービルもとても好きなビルです。お気に入りの純喫茶もたくさんあるし^^; 取り壊しの話が出るのは寂しいなあ。
［3/30追記］
昨日の府市統合本部会の映像です（まちづくりのグランドデザインについては1:11:00頃から）。 まだ漠然としたアイディア段階なのだから、あーだこーだ言い合うのも大事な時なんかな。
個人的には1:37あたりからの上山氏の話が楽しい^^
Comments
できれば中央大通りをできるだけアンダーパス化してくれれば
ホント憩いの場所として再生されると思う。
ビルの入居者が周りのビルに移転すれば、本町周辺も高層化されるでしょう。マンション需要も増えそうですし・・・。
ただ実現するにはかなりの時間がかかりそう。
１〜４ビルが消えたら梅田の経済にかなりのダメージ、大打撃を与える。
将来の１〜４ビルに関して長期展望、グランドデザインが必要である。
１〜４ビルの敷地全域を公園ではなく、御堂筋に面した西側
の３〜４ビルを建替え、高さ制限最高の約１９０〜１９４ｍまでのモダンな超高層ビルを２棟建設して、残りの敷地を公園にすればよい。
全面公園にすれば３、４ビルが消え、高層ビルが消えると「歯が抜けた」ようになり梅田全体の都市景観ぶち壊し。
松井知事は就任して日が浅いから経済、環境、都市景観に関して無知過ぎて恐ろしい。
梅田を壊す松井知事。
公園の場所も問題かなぁ？大阪駅との間にビルがあるので、ちっとも開けた空間を感じさせない公園になっちゃうぞ。
駅前ビルをどうにかしようってのは賛成だが、緑コンプレックスはもう勘弁して欲しい。
商業地に公園整備しても地価あがらんですよ。
個性的なお店もあり、大阪の繊維文化の中心がなくなるのは寂しいですよね。
同じく この構想計画はあまりのも無謀、無計画で消えるでしょう。
敗戦後の不法占拠した在日地権者が、未だに入居しているので
これを好機とみるや かなり法外な 立ち退き料を 要求される事が、予想されます。
供給過剰が懸念される中、思い切った緑地化も必要だと思います。
ただ第四ビルだけは高層ビルで建て替えた方が景観的には良いでしょう。
船場センタービルは判断に困りますね。
この場所が緑地になるのは魅力を感じる所ではあるけれど、
阪高分断の影響が気になります。
梅北２期の一部に公園はいいけれど、大阪駅前の１〜４のビルを全部解体して公園とは田舎者「公園コンプレックス」の発想はもう勘弁して欲しい！
誰か知らないが、このくだらない発想を知事に入れ知恵している人が裏にいる。
北新地の雑居ビルを整理するのはいいけれど、公園にする場所が悪すぎる。
しかも御堂筋に面した３、４の超高層ビルも取り壊す？基地街沙汰。建替えすべきだ。
人間の顔で例えると、目、鼻、まつげがなくなようになり、間が抜けたような梅田になる。
このビルの所有者、テナント、働いている人は約９０００人以上、大阪、梅田の経済を支えているんですよ。
いきなり解体して公園にする馬鹿げた発想。
これは梅田、関西の没落、衰退を導く恐ろしい発想。
常識のある知事であれば、駅前１，２，３，４のビルを徐々に建替えて、スペースを確保してミニ公園とする。
知事は頭を使え。
国内、海外でシャープ、パナソニックが大型パネル販売不振で大阪ベイエリアの工場存続、関連企業が危機になっています。
大阪駅前弟１、２，３、４ビルをつぶしてホームレス天国となる公園案は生産性、雇用を創造しない。
こなんくだらない公園案をメディアに発表する前に、電力大危機で企業が困惑、シャープ、パナソニック不振で大阪ベイエリアの未来が暗雲に乗り上げていることを深刻に考慮して対策を急げ。
駅前� 辞ぅ咼訐彙呂法嵌�庭」はホント、入らない。
あそこを緑地にしても、空が広がると思えないし、大阪駅前からは
死角となっているので、緑の「み」の字も見えないでしょう。
するならば天王寺公園入り口北側のラブホテル群もすべてぶっ壊して、緑地に。
でも、前も違うテーマのところで書いたけど、一つ一つのビルをペンシル型にして公開緑地を充分に取る。低層部と太い高層部で組み合わせたうめきたのようなビルはもうやめよう。全てのビルをそうすれば、「箱庭」は要らないよ。
北ヤード跡地の緑地化だけで、充分だよ。
街中に小さな公園とかよく見るけど、まったく子供は遊んでいないし、存在の意味も分からない。ただの空地に見える公園ばっかりだ。
こんな発想をする輩がトップにいる、愛する我が「大阪」、
いったいどうなっちゃうんだろう・・・。
あんまりギャー、ギャー騒ぎ立てるほどのこともないと思うけどね。
少なくとも、今のところは。
それにしても、公園を作るというと、すぐに”ホームレス天国になる”とかなんとか、しょ〜もないことを言うアホが沸いて出てくるね。
性格のイヤラシイ奴が多いな、世の中。。
ほんとかなわんなぁｗ
そうだ、柴島浄水場をなくすっていってたからあそこ全部緑地にすりゃいいじゃん。
柴島高校も移転させて全面緑地化しちゃえば新宿御苑並の大きさはあるでしょう。
敷地いっぱいに2階建て、屋上が駐車場で、セットバックしてビルです。
駐車場入り口も無駄にスペースを取っています。
全体を１つの敷地として梅北並みの容積率に緩和すれば、
あとは適当に考えればそれなりのものが出来るでしょう。
●船場地上部
・阪神高速6車線、交差合流部は複雑な構造
・普通のオーバーパス6車線
●船場地下部
・ビルは基本的に地下2階まで、加えて側道にも一部地下道有。
・地下3階には地下鉄中央線が走る
・御堂筋・堺筋との交点は、地下1階・2階部分に鉄道・駅が有る
御堂筋・堺筋を潜るアンダーパスは、かなり費用が掛かりそうです。
阪神高速の撤去も非現実的です。減収を補償するとも思えませんし。
老朽化による建て替えに合わせて、占有幅を半分以下に圧縮し、
一般道・オーバーパス4車線・阪神高速3車線×2層の4階建てにするくらいが
現実的かと。
それでも幅20m以上は空くので、必要なら緑地に出来るでしょう。
地下店舗の殆んどを残して、地上の半分を高架道路、
半分を緑地（またはビル）という手もあります。
との報道でしたが、某掲示板によりますと
「440 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2012/03/29(木) 16:55:44
都市グランドデザインの議題は大激論の末、まとまらずに別途考える場をもうけるという片付け方になりましたね。
2大特別顧問から激しいダメ出しを受けて発表した副知事大ショックな感じの展開でした・・・」
とのことらしいです（？）
明日になれば詳細がわかるかな？
大阪を、ひいては日本を破壊するだけの集団よ。
日教組や労組を叩くのは良いことだけど、
その半面で、
パチンコやら在日特権については何も言っていないわよね。
最悪だわ。
パチンコ系からお世話受けてるってうわさも聞くし。
早く、もっとまともな人たちが出てきてほしいわ。
半面→反面
緑地化はうめきただけで十分だと思うし、せっかく梅田地区を繁栄させようとしてきた今までしてきた努力がこれだと水の泡になってしまう。
徐々に最新鋭の高層ビルに建て替えして、ビルの周囲は緑地化するぐらいの発想でいいのではないか。
この話はあまりにも唐突で無理があり過ぎだ。
民主党の野田・前原派 や みんなの党 などと同じよ。
新自由主義に毒されたアメリカ(アメリカの滅茶苦茶さを知らない方は勉強してくださいませ)の傀儡よ。
それと同時に、中国にも擦り寄っているいかがわしさ。
特に、
民主党は朝鮮半島系・アメリカ系・中国系・・・
の売国政治家がそろってるから話にならないわ。
日本の主体性を放棄した人間が政治家する資格ないわよ。
橋下市長がパチンコ業界について言及「しっかり整理しなければいけない」
http://news.livedoor.com/article/detail/6391527/
20日、読売テレビ「かんさい情報ネットｔｅｎ！」にて生放送された、大阪市の橋下徹市長とコメンテーターとのやり取りが、ネット掲示板で話題になっている。
同番組で、コメンテーターの若一光司氏が橋下氏に対し「社会の非常に灰色の部分、これパチンコです。私は違法、脱法だと思うんですが、このへんの整理とはどう考えておられますか？」と質問したところ、橋下氏は「しっかり整理しなければいけないと思ってます」と述べ、パチンコ業界にメスを入れる意向を示した。
一連のやり取りに対し、ネット掲示板では「橋下か、パチンコ潰し宣言か。命賭けてるな」「本当にパチンコ全廃できたら一生支持する」など、社会的にグレーゾーンと言われているパチンコ業界に迫る橋下氏を賞賛する声が多く寄せられると同時に、「違法ギャンブルを放置してる先進国は日本だけ」など、グレーゾーンを放置し続けている国や警察のあり方に対しての批判も相次いだ。一方で、「警察に目つけられたら終わりじゃね？適当な罪でっちあげられてさ」と、橋下氏の今後を心配する声も寄せられている。
↓動画です
http://www.dailymotion.com/video/xpkozn_2012-3-20-yyyyyyyten-3_news
梅田周辺の繁栄が阻害されると考えられてる方々がいますが現状駅前ビル群は地下は繁盛していても上層階部は空きテナントが多く目立ちますしね。
これは梅田周辺のオフィスビルにも言えることなので需要をそちらへ移すのはありだと思います。
駅前ビルを建て替えたところでまた新たな企業が多く入るとはとても思えませんし
ただコメントにもあがっていますが駅前ビルのみを緑地化しても大阪駅からは阪神百貨店や丸ビル等があり大阪駅からの開放感が増す訳ではないのであの区画一体をまとめた形での再開発が出来ればなと思います。
あのビル群は古くさくて駅前にあるにはちょっと・・・
って感じですよね~
緑地は極端ですけど、新陳代謝は必要です
梅田はまだ美しい街と言うには程遠いですね
緑地なら中之島に増やした方がいいのでは
１５年後から５０年後の話なんだから、オフィスノ需要のことは関係無いんじゃないかな・・・・。
それより、どうしても「緑」を増やしたいのなら、丸ビルとＤＴタワーを更地にした後、あの部分に「緑地」を作ればほどよい空間が演出できると思う。
その空間のぐるりを超高層ビルが取り囲む。
なんか、カッコいいと思うんだけど。
あ 勿論、駅前ビルは今の四棟から三棟くらいに減らして２００mぐらいにしてね。
そして、莫大な費用が掛かる話が何かとよく出てくるのが心配です。
また、その土地に根付いている文化…今回は船場の繊維業ですが…その文化を軽んじているように思えてならないです。
セントラルパークも当初は普通の住宅街の公園でしたしね。
今は治安が悪くて理想と現実という感じです。
そうです。頭の中で緑をフサフサさせるのは勝手ですが、現実はそんなに甘いものではありません。
天王寺公園の悲劇をもう忘れたのでしょうか？
ああいう状態が御堂筋、うめきた、駅前第一から第四に起こったら、私たちはお金を払って御堂筋を横切らなくてはならなくなるのでしょうか？
馬鹿みたいですね。
もう少し世界の公園の現実、そして大阪の現実を考えなくては本当の都市計画は出来ませんよ。
道頓堀プールだの、御堂筋緑地だのと話題性を狙って維新の会の売込みをし、国政に打って出ようという「大阪をダシに」作戦はあまりにやり過ぎると失敗しますよ。
大阪人は「出汁」が効いているのは好きですが、ダシにされるのは嫌いです。
これは伊丹廃港とセットで考えてみる必要があるのかなと。
伊丹廃港 → 梅田の高さ制限撤廃 → 高さ二百以上の超高層が建てられるようになる → その為には関空リニアが必要だね・・・
と、こんな感じかなと。
この構想計画は愚作。
数年前に元平松市長が梅北２期の敷地に大型サッカースタジアム誘致計画（計画は大反対になり挫折）＝今回の大阪府知事の大阪駅前南側全面緑化計画は全く同じ低レベルなコンセプト。
大阪駅前南側全面緑化は関西、大阪の経済界、市民から大反対となり挫折１００％。
現在の大阪駅前弟１、２、３、４ビルは敷地を無駄に使って入るので、建替えする時に高層ビルの高さを１９０ｍまで上に伸ばし、数も３棟に絞り緑地スペースをうまく確保する。
建替えて機能的でスマートな超高層ビルに建替えならば納得。
アメリカ、カナダ、オーストラリアの大都会の超高層ビルの地上には緑地スペースがたっぷり確保されている場所が多く、ランチ時にはオフィスで働いている人が緑地スペースのベンチに座りランチを食べている。
これでいいんです！
わざわざ駅前ビル全部を壊して敷地を公園にすると、梅田南側の都市景観のバランスを壊して、梅田全体の景観が最悪となるから止めるべし。
せっかく梅田が順調にまちの整備が進んでいる時に、こんな愚作で幼稚な計画で梅田の都市規模、経済、商圏が縮小する。
東京23区は学生が50万人ぐらいいるのに、大阪24区は学生が3万人弱しかいないそうですよ。
だから若者が根付かずに、ベンチャー企業なども生まれないのだとか。
小規模でも大学と大学が管理して開放する公園を整備してはいかがでしょうか？それなら未来の大阪にとって経済効果もあるはずです。
今日の第７回府市統合本部会議がアップロードされました。
（1:11:00頃〜）
小川副市長が「間違った報道がされている」「アイデア段階で話したのがでたりしている」と発言されています。（1:15:30頃）
あるビルは、数年前に独立系開発業者に建て替え計画の検討を依頼しましたが、上手く計画立案に至らなかった様です。
建て替え計画の投資額が巨額の為、採算割れのリスクが大きいようです。
マンハッタンの放棄された高架を空中公園にした二人の若者。「ハイライン」ってご存知ですか？
http://nng.nikkeibp.co.jp/nng/magazine/1104/feature05/
http://newyork.keizai.biz/column/2/
今や、NYの観光名所にして、オープン後の経済効果ははかりしれないそうで、しかも治安が悪かった同地域が生まれ変わるきっかけとなったそうです。
こういうアイデアは官からは生まれないという好例ではないでしょうか。官に任せず自ら発想して動いていきたいと思いました。
その理由のひとつとして、街にゆとりがないことが挙げられます。ごみごみしていて汚い。そんなイメージです。実際、その多くは、残念ながら、事実です。
大阪が日本や世界の人々に好まれる街になるにはどうすればよいのでしょうか。
市域全体をどうしていけばいいのか。近畿圏全体はどう発展していけばいいのか。そんな視点も必要だとおもいます。単に緑地（公園）を増やせば済む問題ではありません。しかし、現在の大阪に緑地が少なすぎるのは事実です。
超高層ビルにあこがれるだけの時代はおわりつつあるのかもしれません。
大阪は東京には敵わないし、世界の大都市にも敵わない。だとしたら、どんな独自性を主張して、魅力ある街づくりをするのか。そして、世界から好まれる街となるのか。
橋下さんの発言は挑発的で現実を見ていない部分も多いですが、少なくとも、いろんなことを考えさせてくれる点は評価しています。
大阪は都心部の緑が少なすぎる。
世界中の先進国の大都市で、大阪ほど緑が少ない都市は他にはありません。
東京よりも緑が少ないです。
老朽化したビルは防災上も問題あるし、取り壊して、少しでも都心部に緑を増やしてほしい。
高層ビルなら他にも建てるところはたくさんあります。
頑張れ、橋下さん！
未決定の将来ビジョンを、そのまま公式発表みたいに報道していいのか？
議論過程（府市統合本部会議）を情報公開してるから出鱈目がすぐばれる…
今朝の朝刊によると、このところの一連のグランドデザイン案は堺屋さんと上山さんに相当駄目出しを喰らったみたいです。
堺屋さんの案もどうかと思いますが、まだ道頓堀プールのほうが現実味がありますよね。
ありがとうございます。
記事に［追記］でYouTubeの映像を貼らせていただきました。
≫とおりがりさん
旧東映会館のビル（御堂筋フロントタワー）は
・出資者である三菱地所と大洋リアルエステートの間のトラブル
・外壁の仕上げ材についての施工上のトラブル
これらが原因で未入居の状態のようですよ。
※ややこしい大人な話のようなのでゴリモン的にはスルーしてます^^;
今のままの上山さんでは、大前研一のレベルというか、所詮元経営コンサルタントレベルの人ですね。
良い悪い別にして、堺屋さんのほうが具体案を出してるだけましだと思いました。
今度はぜひ上山さんの自らの具体案を聞いてみたいです。
橋下は国政のマニフェスト放棄、実行力ゼロの民主党と違い、リストラ実行力を評価され、市民に任されたのに空想話を発表することは控えるべき。
政治家が国民の信頼を失い地に落ちた現在、橋下は最後の砦なのだ。橋下に民主党の政治家と同じ口先番長になってほしくない。
50年後の大阪ですといういいわけは聞きたくない。
任期中に確実に着手できる案を発表すべき。
まずは更地の梅北緑地や御堂筋、難波駅前の緑地を実施せよ。
更には大阪再生・再建の本丸、南港始めとした人口島の活用について提案すべき。パネルベイ破綻に象徴されるものづくりでは都市再生できないのがはっきりした。産業構造の大転換が求められているのである、観光強化に大阪の街再生も有効だが、USJ以上のインパクトのある施設も必要。南港、夢洲、舞洲をどうするのか、こちらを優先すべき。
よそ者ですけど様へ
東京からの転勤者で千里あたりに住めば家族は大喜びしていますよ。都心まで30分で家賃も東京なら1時間半はかかる家賃で緑あふれる高級住宅街の環境。我々年代は生活環境の悪い東京への転勤は絶対ごめんです。東京は一般サラリーマンにとってはイメージだけでインフラが悪すぎ。といって福岡、名古屋の地方は都市規模が小さく面白くない、大阪は一番規模的にも良い、それが大阪の特徴。例えば百貨店も阪急梅田店なら日本トップクラス、東京のトップと同じ、福岡トップの百貨店は日本のなかで中位くらいの百貨店、規模も品揃えも集客も中途半端で面白くない。天神も同じ、ミナミからすれば何もないと同じ、天神コアに若者が集まるのが見ものくらい。天神地下街も人は少ない。大阪は繁華街の規模も半端ではない、ミナミなど一日かけても回りきれない、堀江、南船場、アメリカ村、心斎橋、戎橋、道頓堀、千日前、道具屋筋、難波、難波シティ、パークス、オタロード、日本橋、新世界、周辺の高津宮、生玉神社、天王寺七坂と個性と歴史のある街の大集積、しかもどこも人が多く楽しい。梅田も同じ。
大阪の街はミナミならミナミに何でもあること。路面の海外ブランドショップ街に、大百貨店、大型専門店、電気街、問屋街、寺町、劇場、高級・低価格飲食店と。東京は日本一の繁華街である新宿には路面の海外ブランドショップ街はなく、劇場もない。
大阪はコンパクトな街で全てがそろい、しかも全ての面で日本トップ級が味わえるのが大阪の良さであり、大阪の街の特徴であり、大阪らしさ。作家も書いているがミナミには銀座・心斎橋あり、秋葉・日本橋あり、原宿・アメリカ村あり、浅草・道頓堀、道具屋筋あり、渋谷・難波ありなのだ。よそ者と開き直らず、大阪の街と歴史をよく勉強したら。
東京で今の投稿をしたら田舎者と馬鹿にされるのが落ちだが、大阪人はよそ者の批判も歓迎である。ただし勉強してからにしてね。
ませんが、阪神高速は、大阪の景観を損ねていると思います。特に
中之島のあたりと船場の御堂筋を横切るあたりとか。なければ、
大阪で一番の良い景観の所になるはず。
車で、奈良方面から神戸の間を走る事があるのですが、この
大阪市内でループ状になった阪神高速の部分を通らざるを
えません。運転している分には楽しい（ビルの合間をすり抜けて
いくので遊園地で遊んでいるみたい ^^;）のですが、通過する
だけのためにこの部分を通らないといけない状態を放置して
いるのは、都市計画上まずいと思います。
このYouTube の映像にも出てくる、名阪道と湾岸線を結ぶ道路と
淀川左岸線が出来れば、中之島あたりの阪神高速、廃止できんか
な〜〜と思っています。
どの話も御堂筋を緑地化するってのが前提にあるんでしょうか。
阪神高速13号線と中央大通りを緑地化するんじゃなくて、
靱公園を東に延長する感じの大規模公園てのはどうだろう。
本当に大阪に住まれているのでしょうか？
どうも書かれてる内容が某巨大掲示板での成りすまし風に
見えますが。
やっぱ緑地の魅力を最大に生かすには川面も活用した方がいいですよねぇ。
NYのセントラルパークは2000年頃から治安回復させていたんですが、景気の低迷で最近はまたアレです。
景気が回復すると治安もまたよくなるのかな？
ガーデンシティは西梅田（ハービス周辺）が「オオサカガーデンシティ」という名前なので縁起が悪いですｗ
個人的ですが高速道路は美しいと思います。
中之島の川沿に高速道路とビルがある景色は好きです。
その理由のひとつとして、街にゆとりがないことが挙げられます。ごみごみしていて汚い。そんなイメージです。実際、その多くは、残念ながら、事実です。
更に残念ですが東京はもっとゴミゴミしてますよ。
碁盤目に整備されていないので汚いですし…
>やっぱ緑地の魅力を最大に生かすには川面も活用した方がいいですよねぇ。
中之島もそうですが、新淀川の方の河川敷も本格的な公園として整備してほしいですね。マンハッタンを臨むブルックリンの公園のようにスカイビルを中心とした個性的な梅田のビル街を臨む定番のスポットになると思うのに、ほっらかしでもったいない。それと淀川沿いにまだ残る工場を全部大規模公園にして淀川の河川敷公園と繋ぐ方が大阪駅周辺に大規模公園つくるより色んな意味で効果的だと思います。
>>tanaguraさん
>大阪駅前にもバランスのとれた緑地帯は必要。
まったく同感です。大阪駅周辺は大規模公園を無理やり作るような場所ではないけど、地上（あるいはペデストリアンデッキ上でもいいから、とにかく地下街以外に）に「広場」的な公園、緑地帯は是非必要だと思います。フロートコートとトラベルコートの跡地利用計画って決まったんですか？
思うに、美観だけを言うなら以前も言いましたが色を考えたらどうでしょう？
先ずこのあたりから取り組んでいくのはどうかという話です。
手すりや街灯歩道橋の色・・・。色やデザインが何の脈絡も無くまちまちなのは美しくありません。
膨大なお金のかかりそうな計画はすぐには実現不可能ですが、現実的に出来そうなものから大阪を美しい街へと変貌させていってはいかがでしょう？
濃い深緑の手すりなんか綺麗ですよ。
自然界に存在する色の中でも深い緑は心を和ませてくれますし、空やビルの壁とも綺麗に調和をすると思うのですが？
やはり安っぽいシルバーや薄い緑色のペンキがべたべた塗られた手すりは美しくはないですし街全体にも不協和音だと思います。
洋服も家のインテリアも先ず色から考えるのに、どうして町並みは違うのでしょうか？
日本のゴミゴミとした都市は色の氾濫を抑える事でかなり違って見えるかと。
ぜひ、大阪城全体を木造で完全復元してほしい。
それと、日本一美しいと言われた前大阪市庁舎を、もう一度復元して美術館などに活用ほしい。
どっちも大阪の観光面にとってものすごい良いインパクトがあるのに。
やることが極端すぎると思います。
もうちょっとバランスを上手くとってもらいたいです。
特に御堂筋は大阪の南北を貫く大動脈です。
この流れが途絶えてしまうと、想像を絶するダメージを大阪に与えてしまいそうで非常に怖いです。
恐らく御堂筋という大阪の代表的な良い流れを変にいじくったら、大阪が悪い方向にいくような気がします。
もっとバランス感覚の良いブレーンはいないのか？
御堂筋の緑化は大賛成です。
ロンドンやパリでも中心部に乗り入れる車を規制しているが、経済的損失は起きていない。
それに、構想は2050年の話で、大阪でも100万人近く人口が減少していく訳だから、今の感覚で考えるのは間違いですよ。
阪神高速１３号線を撤去しようというのは、それを参考にしているのかな。
パチンコ産業への課税強化、年金掛け捨て、交通局や環境局
への切り込み及び憲法改正等在日が絶対飲めない政策を準備
している。
在日に甘い民主と違い、競争原理を取り入れ、自立、自助を
中心にした新自由主義で日本を再生するつもりだ。
納得しました〜
大阪の経済動脈の御堂筋から車を排除して公園とは狂ってってますね。経済損失膨大となり大阪から企業が他の地域に移転が加速して大阪没落となる。
夢、計画倒れで終わり実現しないです。
御堂筋には地下鉄、バスの路線もあり、必要性のない路面電車は完全に二重行政。便利な地下鉄があるんですよ。
路面電車の架線、レール、停留場で美しい御堂筋が、架線、レールが剥き出しになって景観が悪くなる。
交通渋滞を招く。
欧州の路面電車の夢でも見ているんでしょう。
２．大阪駅前ビルを解体して公園化する。
またまた、大阪府知事、大阪市長が夢を見ているんですね。
計画は忘れられて消え、実現度”０”です。
大阪市は、定期的に市内の街路樹を切りこみすぎて、せっかくの緑豊かな木が枯れたような感じになっている。
センスのない大阪市。
3.次ぎから次ぎから新構想計画が発表されていますが、最近では、どれも実現しないような気がしている。
大阪市長、大阪府知事の詰めが甘すぎる、現実性がない、どれだけ費用がかかるのか詳細がないなど、どれもこれも「オオカミ少年」的な気まぐれ、ウソのような。
このようなことをしていると次期選挙で落選になることもあるから、新規構想計画はもっと慎重にすべきである。
a.御堂筋の梅田ー難波間にLRT(聞こえはいいが、すなわち路面電車）を通す→地下に御堂筋線が通っているのになんでわざわざ路面電車が要るねん？
b.大阪城公園にイルミネーションなどをつけた噴水で海外から観光客を呼ぶ→そんなもの誰が見るねん？大体、言い出した張本人が見たいと思ってへんやろ？
その他、今回の船場センタービルや大阪駅前ビルの件といい、今回の会議って吉本の芸人が笑いをとるためのネタ？と言わざるを得ないほどレベルが低いんですけど。
その他、気になることを。
1.ロンドンやパリは一国の行政の中心地であって、車の制限があろうが、人が来ることを強制される地域ですから。逆に商業都市で車の乗りいれを制限するのはことごとく市民の反対にあって頓挫しています。（wikipediaのロードプライシングを参照）
2.2050年、すなわち40年後の大阪を今から予測するのは困難。ここで未来都市構想をぶち上げるのは、無謀。
結局、今回の出席者にしても、市長の縁故で集められた面子で、しかも都市計画の専門家じゃない。そこで生煮えのアイデアレベルのネタを披露されても市民は失望するばかり。
橋下市長が選ばれたのは、こういう局面でこそ、外部の人材を起用するためではなかったのか？ぶっちゃけ、今、市民が見たいのは、今までにない斬新なアイデアであり、そういう発想を生み出しうる、外部の人材起用だと、切に思う。
＞大阪市は、定期的に市内の街路樹を切りこみすぎて、せっかくの緑豊かな木がかれたような感じになっている。
私も同感です。
特に本来美しいケヤキの樹形が見事に見っともなく不格好な形になっている。
センスがない以前に業者との癒着を疑ってしまう。
それに緑緑というが
住民一人一人が、落ち葉拾いや害虫処理などのボランティア活動を積極的にやる覚悟があるのか疑問である。
緑＝自然を受け入れるのであれば、自分たちで管理して
守ってゆく覚悟と気概が必要になってくる。
戦前からいる一部の在日に対する同情心があるようだ。
あくまでも「戦前からいる」という前提だが。
とにかく、彼はグレートリセットを掲げてこれからも
既得権益とは対決していく決意。
早速、2チャンネルでは、憲法崇拝論者で「美味しんぼ」
原作者の雁屋氏が弱い者いじめだと橋下の政策を批判し
ている。
文系の研究をするにはもってこいの立地のような気がします
橋下氏らしく同情論ではなく合理的説明をしっかりしてもらいたい。
２重行政を改める為、大阪都構想を選挙公約に掲げ、大阪府知事から大阪市長選挙に立候補して当選しました。彼が公約としたのは
大阪府と市を統合する大阪都構想の実現。この公約をたてて、選挙
で平松市長に大差で当選しました。彼が公約としている、大阪都構想を実現する為には国の許可が必要です。その為の大阪維新の会。
大阪維新の会は大阪都が実現したら解散との事です。橋下市長は国政にはでません。大阪市長として大阪都構想の実現に全力をつくします。それが実現すれば橋下市長は終わりとなります。その後、
弁護士業をするのも、タレントをするのも、道洲制実現の為国政
にいくのも（これは大阪市長の仕事とは直接関係ありません）あくまで国会にいってする仕事です。ので今直接関係ないでしょう。
大阪市長を辞めた後はご自由にどうぞ。私は橋下市長の維新を選挙で支持しましたが、橋下市長には多くは望みません。私が望むのは
大阪都を実現してくれればそれでいいです。というかそれが公言ですからそれだけは最低実現してください。そして大阪市長を途中でやめて国会に行くなら私は橋下市長は支持しません。そんな事、大阪市長の在任中に大阪都実現に全力をつくしてもらい、（あくまで
その為の維新の会）道洲制とか国政は大阪市長の任期を終えてから
好きにやって下さい。なので橋下市長は余計なことで足を引っ張られないように大阪都実現に向かって欲しい。やればやったで批判され、やらなければやらないで何もできないと言われる。誠に大変ですが頑張って欲しい。大阪維新は経験のある石原都知事と組んで、石原都知事にリーダーをしてもらい引っ張ってもらいたい。
そのときは石原慎太郎は都知事は辞めるでしょう。橋下徹は
あくまで大阪市長として大阪市の仕事をしてもらいたい。
又本人もそう公言しそのつもりみたいで安心している。
「哲学がない」堺屋氏VS副知事「先生の考えが古い」 緑の大阪構想巡り大激論
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120330/waf12033009010005-n1.htm
いろいろ やりあっていますが、堺屋は、もう ええわ
これを見て下さい。よくわかりますよ。何か勘違いされてる意見
をみますので。
http://www.youtube.com/watch?v=LTK5kYDG7Kg
大阪の未来、都市開発に関して参加者と激論することは未来の大阪にとって非常にいいことです。
大阪市、大阪府の大阪グランドデザインは軽率、経済無視、都市景観、環境無視、人の動き、流れ、心理状態などを調査せず、いきなり既存のビルを全部壊して公園にする無謀な計画など数えれば切りがないほどあきれ愚作計画が多い。
愛する大阪を一部の市長、府知事による愚作な計画で、大阪市の都市景観、環境破壊、大量失業は絶対に許してはならない。
★大阪駅前弟１、２、３、４ビル全域取り壊し後公園化する計画は、今回の府市統合本部会議で批判が続出して大幅な変更、訂正となりました。
大阪駅南側の全建物を取り壊し公園計画→大幅変更→大阪駅前弟１、２、３、４ビル解体後、建替えして緑地スペースを確保する方向に大幅に変更された。
全面公園計画は棄却された。
全面公園化になれば梅田の都市景観、環境破壊、商圏縮小、人の流れ、経済打撃を与える、このビルで働いている人が大量失業するなど悪影響が出る。
推測ですが、既存の駅前弟１〜４ビルは非常に無駄な敷地を使っていますので、最終的に３棟のスマートで機能的な超高層に建替えられ、働いている人、ここを訪れた人が休息、ランチできる「緑地スペース」を確保するようになる。
緑豊かな緑地スペースを確保するには、土地を高度利用した超高層ビルに建替えらる。
参考までに、第１，２，３ビルあたりの高さ制限は最高約１９３ｍ前後となります。
橋下にとっては、憲法（特に九条）で問題提起
しそちらに持っていくことが狙い。
憲法改正は喫緊の課題。
この問題は憲法とも密接に絡む。
独仏では多文化共生が完全に破たんし移民制限
が強化される。
それよか、駅前ビルと2号線を挟んで北新地界隈の路駐、特に週末。あれ、いい加減何とかならんか。
ちょっと現実味を感じませんね（自分の想像力不足かな・・）
１、２ビルは余剰容積率（無ければ緩和して）を利用して
民間で高層に建替えて、公開空地を広く作るのが現実的では
ないでしょうか。（これでも区分所有の関係でうまくできるか
どうか）。３、４ビルは１階レベル周辺はもう少し綺麗に整備
して欲しいです。
船場センタービルはリニューアルの話はどうなったのでしょう。
リニューアルが現実的に思います。個人的には、橋脚状態ではなく
センタービルのような感じだとあまり景観に違和感感じないです。
それより、阿波座の立体交差は圧迫感があります。あそこは何か
改善できればと思います。角に交通局の古いビルもあり、一層
周辺が暗く感じます。あそこは民間に売却してもらいたいです。。
今の第1から第4ビルを足した総オフィス面積を確保できるくらいの超高層ビル、おそらく300m超級くらいのビルを一棟だけ建てて、空いた敷地を緑地化するのがいいと思います。
船場センタービル取り壊しと緑地化の件：
大阪駅前のビル跡よりもこちらの方が緑地化としては適しているのではないかと思います。
大きな問題の一つは高架の阪神高速ですが、地下化するしかないですね。
船場センタービルの需要のオフィスですが、中央大通りの両側に御堂筋沿いのビルくらいの高さのビルと合わせて高さ制限を持たせれば、今の中央大通りがかなりステータスの高いストリートに生まれ変わると思います。
すでに、パチンコ連中がカジノの件に群がっている。
パチンコ業界の8割以上が、在日韓国・朝鮮系企業。
民団や総連が直接経営している店舗も明らかになっている。
それと、維新の会って国会議員に多量に候補者を送り込むつもりらしいけど
国会議員選挙って、候補者一人当たりすごく資金がいるわよね。
一体どこから資金が出ているのかしら？
全てが劣化し始めている。利権も同じで殴られ状態。
もはや日本にタブー無し。何でもありの状態。
橋下はテレビでパチンコに切り込むことを言明。
これは官僚にとっても、大きな利権の巣。
彼にはありとあらゆる利権にメスを入れてほしいと期待する。
生活保護見直し、在日補助金の見直し、労組等の既得権益との
決別で退路を絶った。今後も注視が必要。
しかし左翼やネトウヨみたいなおかしな人達から嫌われる橋下市長がまともに見えてきたぞ。
どうせうめきたを緑地化するなら駅前ビルの半分は緑地、もう半分はオフィスビルにするべき、なんでもかんでも緑地、オフィスって分けるのはバランスが悪い。
でも皆さんまだ4月に入ったばかりなのに熱いねぇ〜。
やっと謎がとけました。笑
ところで老朽化した駅前ビルは
大震災にもびくともしないオフィスビルに建て替えるべきです〜
何十年も大阪府でセンスのないぐちゃぐちゃのグランドデザインしかできずしょうもない箱物しか作らなかった御仁ですね。
そりゃ堺屋のおじいちゃんにすらボロクソにいわれて当たり前だわ…
単なるイメージだけじゃないかな。
私も大阪と東京両方住んだことあるけど。
大阪城や公園もたくさんあるし梅田中ノ島は総合力で日本一の街だ。なんばもアベノも再開発できれいになりつつある。
渋谷新宿池袋のほうがよっぽどごみごみして汚ないと思う。
大手町銀座あたりはきれいだけど。
いずれにせよ人をひきつけるような都市の魅力をあげていかなければならない。
平気で道に唾はいたりタバコすてたり‥
せっかく綺麗な都市になってきたのに
ちょっと恥ずかしいですね。
てめぇらのことは棚に上げといて
バカ関東人の一つ覚え。。
しかしその前に伊丹廃止の実現をしていただきたいです。
戦後の日本人全体にいえることだけど、
公共の意識がない国民が増殖していて
急激に民度が低下してきているよ。