中央郵便局＆大弘ビル＆駐車場ビルが一体再開発
既に建て替えが報じられていた大阪中央郵便局ですが（→前記事）、西側に隣接するJR西日本の所有地も併せて再開発となるそうです。
『中央郵便局 高層複合ビル…梅田』(cache) YOMIURI ONLINE
『ＪＲ西と郵政公社 西梅田に１８０メートルビル、中央郵便局など３施設一体』(cache) 産経関西
『大阪駅前、30階超すビル──ＪＲ西、「非運輸」拡大急ぐ』(cache) 日経ネット関西
写真中央左の大阪中央郵便局、屋上に日本盛の広告がある大弘ビル、その手前の駐車場ビル、この3棟がまとめて再開発です。
各ニュースサイトを見ていると「（中央郵便局は）保存の有無も含め、建築方法などを幅広く検討したい」「高さを誇るだけでなく、地域のランドマークになるようなデザイン性のあるビルにしたい」などの発言もあり。どんなデザインになるのか注目＆期待です。郵便局の外壁を残すとかそんな案も検討されるのでしょうか。
［噂!?］
以前に「郵便局と大弘ビルが一体開発、某遊園地の屋内版ができるかもよ」という話を聞きました。某遊園地の大阪進出？？？ まさかねー^^
『中央郵便局 高層複合ビル…梅田』(cache) YOMIURI ONLINE
『ＪＲ西と郵政公社 西梅田に１８０メートルビル、中央郵便局など３施設一体』(cache) 産経関西
『大阪駅前、30階超すビル──ＪＲ西、「非運輸」拡大急ぐ』(cache) 日経ネット関西
写真中央左の大阪中央郵便局、屋上に日本盛の広告がある大弘ビル、その手前の駐車場ビル、この3棟がまとめて再開発です。
各ニュースサイトを見ていると「（中央郵便局は）保存の有無も含め、建築方法などを幅広く検討したい」「高さを誇るだけでなく、地域のランドマークになるようなデザイン性のあるビルにしたい」などの発言もあり。どんなデザインになるのか注目＆期待です。郵便局の外壁を残すとかそんな案も検討されるのでしょうか。
［噂!?］
以前に「郵便局と大弘ビルが一体開発、某遊園地の屋内版ができるかもよ」という話を聞きました。某遊園地の大阪進出？？？ まさかねー^^
Comments
こちらは、もう建てときましたが・・・歴史ある建物の後継者ということで地味にしましたが、文面から見るともっと派手なヤツになりそうですね。
http://www.flickr.com/photos/pinboke/714679491/in/set-72157594305920412/
ミニ公園を作るなどは許されないでしょうな。容積率の交換取引が必要なほどの場所ですから・・・・なお、郵便局の機能はいらないですからねぇ、この場所。
あと、噂だけど屋内型のディ○ニーランド誘致気になります。
新しいニュースあれば、どうか、お教え下さいませ。
三井不動産グループで、大阪中央郵便局再開発は
三井不動産が担当するのではないかという情報があります。
http://kyoto-seikei.com/06-1116-n1.htm
>穿った見方をするならば、容積１０００％を使えるなら、資金立て
>替えからテナント入居までを「三井不動産」が担当するであろう。
苦戦が予想される三越大阪店を支援する意味でも、
同じ三井グループの三井不動産がディズ○ーの屋内型施設を
進出させる可能性は十分あると思います。
この場所に超高層ビルがあるのとないのとでは、、大阪駅に降り立った人に与える大阪の景観の印象度は劇的に違ってくると思います。まさに都市景観形成上の最重要戦略ポイントだと思います。大弘ビルとの一体開発なら、伊丹の航空規制さえなければ、３００メートルも可能だったと思うと残念ですが、しかたありません。現郵便局のファザードは建築的美観とは無関係に空襲対策のために決められた暗い色のデザインです。中途半端に保存とか考えずに、大阪の新しい顔として東京のメディアもＴＶに映さざるを得なくなるような、そして、１００年後にも評価される新しい名建築を建設してほしいものです。
（確かゴリモンさんは中央郵便局は保存すべきとおっしゃってたと記憶してますので、お気を悪くなさらないでください）
この、大阪駅新南西ビルは、なんか妄想が膨らんでしまいます。
出来れば前の道路も2車線に広げて、福島辺りに伸ばしてほしいですね。あと緑が少しほしいですね。
怒涛の勢いで進む、大阪の再開発。１０年後の大阪駅周辺
は、想像を絶する『超高層ビル街』に大変貌を遂げているで
しょう。１０年なんて、あっという間。今から本当に楽しみで
す。
あと思い出した事があります。
いつ頃だったか、こちらのページで「大阪駅の大改装後の
完成予想の模型」がアップされていたかと思います。
その写真の中で「アクティ大阪」の脇に、謎の橋のような
構造物があったと記憶しています。
ここからは私の想像ですが、新北ビルからアクティ大阪と
この郵便局跡の再開発ビルに繋がるペストリアンデッキが
出来るのではないでしょうか。
これは想像というより、そうなって欲しいという願望も含ま
れているのですが。
新北ビルの西側拡張新ビルと、今回の郵便局建替後のビルの間に橋をかけて、橋上改札を作るのではないかなどと私も考えてしまいました。改札名は「御堂筋口」に対して「四つ橋筋口」なんてのはどうでしょう。
（かなり無理があるけどできたら北ヤードから既存のビル街までスムーズにいけるような道がほしいですねぇ）
まず延べ床面積20万てなかなかボリュームありそうって思ってたんですけど、改めて写真でみるとかなりでかいビルが期待出来そうですねw
ところで。
高さ180mとしながら30階以上ってなんかバランス合わないなと思ってたのですよ。普通40階以上だろと。
これではどこかで相当高さを食うフロアが必要、ではその用途は?と考えればなんとなく納得できますw
ハービス(ブルジョアの国)のすぐ側にネズミの国ってなかなかシャレが効いてるじゃないですかw
あと、これが実現するならまさに四ツ橋線延伸しがいがありそうですねw
≫テンマシンヤさん
建物の価値を評価する人は少なくない、だけど一般にはただの古いビルにしか感じない人も多い。
ほんま難しいなあと思います。
仮に外壁だけ残して完成度の高い再生ができたとしても評価は分かれるのだろうなあ。
≫たろさん
そうですね。下層部に今のデザインを残すのが一番いい方法かもしれない。
北側からはハービスENTが見えなくなるのが確実っぽい。個人的には残念です〜。
≫e_fanさん
地味だと面白くないけど派手すぎるのもなあ。＜外野は好き勝手言えて気楽なもんだ^^;
≫あすかさん
キッザニアが何処にできるかは僕も気になってます。
ららぽーと甲子園にという案もあるようですけど、そんな場所があるのやろか？
ミニ公園は是非ビルの屋上に^^
≫４丁目の案山子さん
昭和時代の写真とか見ると、日本盛の看板はマイナーバージョンを繰り返していたのが判ります。
側面にSLの絵が描かれていた時期もあったみたい。
大弘ビルはタイルの壁面が好きです。しっかり見納めしないと。
あ。僕は別に優しいわけじゃないですよ。街の変遷を楽しんでいる時もあるし‥‥。
≫たぬきさん
あ、なんかすごく説得力がある。情報ありがとうございます。
デ○ズニーランドがやってくるの可能性もあるのですね。
≫muganjiさん
おっしゃる通り大阪駅を降りて最初に目にするので大事な場所ですね。
中央郵便局を保存すべきかどうか、僕の意見はどちらでもない中途半端な状態です。
ブログの趣旨的には「変わりゆく大阪をウォッチング」なもんで、まあ結論を出す必要はないかなと思ってます。無くなる建物があるとしたらしっかり見納めをしとかないと、もったいない。
≫OCPさん
大阪駅新南西ビル。おお、ええ響きだ♪
四つ橋通りの西側に改札ができると西方面への行き来が便利になりますよね。
西梅田・福島への人の流れも変わるかも。期待したいです。
≫めがね丸さん
2車線に拡げるとクルマの往来もスムーズになるかな。
あ、でも郵便局の機能が移転するだけで駅前の交通量はだいぶすっきりしそうです。
≫よっさん
ペストリアンデッキで繋がるのも良し。駅舎が西方向へ拡張されるのも良し。
四つ橋通り以西へ人の流れができるのはいい事だ。
街並みを眺めながら歩けるペストリアンデッキは僕も大賛成です。
≫Mさん
次の時代は大阪駅西の開発が進むんじゃないかと、このブログへいただくコメントでもよく話があがります。
「四つ橋筋口」‥‥なんかすごく現実味を感じる響き！
≫ヒロさん
ほんと、まとめて再開発となると広い敷地となりますね。
アトラクションをたくさん作るのは無理かもしれないけど「常設型デ○ズニー・オン・アイス」とかなら十分作れそう。来るのかなあ、ネズミの国^^
噂レベルですが、この再開発ビルに「ＤＬ」が進出ですか。
個人的には「ビミョウー」な感じです・・・。
東京ＤＬ「大阪出張所」的な、中途半端な施設なら必要性
は薄いと思えてなりません。
私なら、このビルに大阪市が中之島に建設を予定して
いる「現代美術館」を誘致したい。
今の郵便局の建物の高さまで、敷地面積いっぱいに建物
を建てて、その後段々に建物が細くなるようにビルをデザイ
ンする。
イメージとしては、中央大通沿いにある「中央大通ＦＮビル
」のようなデザインがいい。西側（つまり阪神側が一番高く
なる）ようにする。
低層階はオフィス機能や郵便局などが入居。
超高層階に美術館を入れ「超高層の美術館」とする。
理想を言えば更にデザイナーや芸術家が制作したりデザ
インを練ったり出来る「超高層のアトリエアパート」を作りたい。
そして、中之島の現代美術館の建設予定地にはダイビル
の新しいビルを建ててもらい、この新しいダイビルを建設す
る為に取り壊される予定の「今のダイビル」は保存する。
夢物語ですが、今の大阪ならこれぐらいの事は出来ると
思うのです。
駅前の超一等地の再開発、悔いの残らないように進めて
ほしいものです。
もう、[ヴァーチャル梅田]に建ってるやん・・・
風格ありますね〜
（梅田の主・ゴリモンさん案も見たくなりました）
http://www.flickr.com/photos/seagate/1267633378/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/seagate/1267636366/in/photostream/
ｅ ｆａｎさん、初めまして。なるほど、新しいビルが出来たら
こんな感じになるのですね。
いつもながらｅ ｆａｎさんの技術には感動します。
そして突然ではありますが御願いがあるのです。
お時間に余裕があったら作成して欲しい「ヴァーチャル」が
あります。
それは私が上の書き込みました「中央ＦＮビル」が、この
中央郵便局の場所に出来たら、どうなるかを見てみたい
のです。
参考 http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/toshin.htm
西梅田には細身のビルが多いので、それに合わせた
細身のビルが出来たらどうなるかを想像の世界でしか出来
ない事を見てみたいのです。
勝手な御願いとは承知しています。でも頼めるのは、
ｅ ｆａｎさんしかいなくて・・・。
ほんとうに余裕がある時で結構ですので、御願いします。
＞「中央ＦＮビル」とあるのは、正しくは
「中央大通ＦＮビル」でした。
一連の[ヴァーチャル梅田]はSeaGateさんの作品で、ぼくはSketchUp初心者です。
Google 3D ギャラリー には、モデルの評価などのほかに・・
.>>3D コレクションに追加したいモデルを提案したり、フィードバックを送ることができます
とありますので、そちら、もしくは直接SeaGateさんに要望されては如何でしょうか。
突然の私の不躾な御願い、しかも頼む相手を間違えた
書き込みに対して、さっそくの御返事を頂きましてお礼の
言葉もありません。
ＳｅａＧａｔｅさんのブログに、さっそくメールを出してみようか
と思います。
今後とも宜しくお願いします。
最初は難しいかも知れませんが、面白いですよ。
ＰＣの中に大阪の街並みが再現され、コントローラがあれば自由に視点を移動することが出来ます。
私のＰＣには、SeaGateさん提供の作品と自分で再現した超高層ビルが林立しています。
中之島やＯＢＰ、弁天町、阿倍野の３００ｍもあります。
未建築のビルはスケルトン表示して雰囲気を出して遊んでます。
但し、神奈川人なので写真がｇｅｔできず、真っ白ばかり・・・。
2010年以降、関東圏以外の大都市中心部に開設を目指しているということです。
http://www.olc.co.jp/news_parts/20070508_02.pdf
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=159458&lindID=5
「都市型エンターテイメント施設」について
当該施設は、ディズニーならではの演出が施された屋内型エンターテイメント施設です。
エンターテイメントやお食事、ショッピングなどを通じて、テーマパークとは異なる
ディズニーの世界をより身近に感じていただける施設として、2010 年以降、関東圏以外
の大都市中心部において開設することを目指します。
≫よっさん、e_fanさん、warning nightさん
ぜーんぜん話がそれてしまうのですが、SeaGateさんが建てられたビル群って「セカンドライフ」でも往かせないものでしょうかね。セカンドライフはやってないのですが、それが可能なら“ヴァーチャル梅田inセカンドライフ”生活もしてみたいなあと思ったりして。
≫たぬきさん
リンクどもです。中央郵便局の敷地はまさに「公式関東圏以外の大都市中心部」だし気になりますよね。
中央郵便局跡も候補地にあげてのリリースなのか、リリースが元の噂話なのか‥‥それが気になります^^
個人的にネズミーランドが来るは反対ではないのですが、よっさんがおっしゃるように単なる「東京DL大阪出張所」ならビミョーでございますよ。
最近では、それに加えてやはり素晴らしいヴァーチャルな世界まで加わって、本当に毎日が楽しみです。しかし、こちらのほうは、今のところ積極的に活動されているのは大阪で一人だけというのは、下記のニューヨークなどの事例に較べるとちょっとさびしい気がしています。
さらなる大きな梅田の変化を目前に、ゴリモンさんや、ここに集まる皆さまのBlogなどが、日本でもますます注目されるように、さらなる発展を祈ってやみません。
>>AIA(アメリカ建築家協会: American Institute of Architects)創立150周年の記念行事の一環として、投票によって選ばれたアメリカ人が愛するビルや球場、橋などの150におよぶ3Dモデルや地域開発計画などをGoogle Earth上で見ることができるようになっています。（SeaGate Blogより）
「セカンドライフ」については、日本語版公開以前のかなり前から、電通グループが「バーチャル東京」で参入するために、東京タワーなどを建設?していることは、日経BP社の雑誌などでも大きく取り上げられていましたが、大阪開催の「世陸」にも乗り込んできているようですね。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/08/23/16681.html
しかし「バーチャル大阪」や、まして「バーチャル梅田」となると、Google EarthファンやゴリモンさんのBlogの読者の強い関心もあって、GoogleやYahoo!で[virtual umeda]を検索すると、最早お馴染み『ヴァーチャル梅田』の、梅田のビルの３Dモデルがずらりと占めてしまっています。
｢バーチャル東京｣に続いて、大阪進出を目論んでいる企業にとっては、名称が微妙かもしれません。
大阪をはじめ、全国の[梅田ファン]は、既にゴリモンさんの超広角梅田ワールドや、それに呼応したかのような『ヴァーチャル梅田』の素晴らしさを満喫しているので、それを超える内容でないときっと陳腐に見えることでしょう。
Second Lifeは何をするにもお金(L$)がかかるようで、何だか金儲けが前面に出すぎている感じがイヤになり、疎遠になってしまいましたので、3Dモデルを持っていけるかどうかよくわかりません。どうなんでしょう? でも、バーチャル大阪がSecond Lifeにできるとすれば、例のごとく"浪花コテコテ横丁"みたいな扱いにされそうな気が...
それから、ネズミーランドの話は、たぬきさんのコメントのリンク先の最後の方の...劇場ということでしょうか?
≫e_fanさん
セカンドライフでは既に一部の建物は3D化されているようです。（ニュース番組かなんかで見ました） バーチャル大阪がどこまで進んでいるのかは分かりませんが、通天閣やHEPの観覧車は見かけました。
≫SeaGateさん
すみません、かなり噂をさせていただきました^^;
既にコテコテな横丁は出現しつつあるようなので、「ヴァーチャル梅田」が簡単に持っていけると大阪のイメージも少しは変わるかなあと思ったのですが‥‥
思えば何かとリンデン$が必要なセカンドライフと、フリーのソフトで作ったデータを共有していくGoogleの思想とは全く次元の異なる世界ですよね。
http://www.flickr.com/photos/seagate/1293823713/
http://www.flickr.com/photos/seagate/1294686550/
http://www.flickr.com/photos/seagate/1293826639/
中央大通FNビルの3DモデルはGoogle 3Dギャラリーに公開しましたので、イメージに合うように変形などして遊んで(^^ゞみてください。
http://sketchup.google.com/3dwarehouse/details?mid=b3ddf36ffc33d4a4165adc7d04a264a
ＳｅａＧａｔｅさん、さっそくありがとうございます！！
なぜ、このようなビルが建ったらと書いたかといいますと、
もし今回の再開発の用地目一杯にビルを下から上へ建て
たら、たろさんが書かれてますようにハービスＥＮＴが隠れ
てしまう。
迫力ある超高層ビル群を形成するには、沢山のビルが
重なりながら、各ビルの全形が見えなくても一部でも見え
る事が必要かと思ったのです。
また同時に、土地の有効活用の為には、その土地の
面積を使い切る事も大事です。
下層階から上層階まで同じ太さのビルを建てれば敷地は
目一杯有効活用する事になるが、ハービスＥＮＴが見えなく
なるなど迫力ある超高層ビル街とはなりにくい。
なれど細身のビルにすれば、敷地の有効活用とはならな
い。
それを両立するには「段々ビル」が有効かと考えたのです
。
（それで、梅田関係の更新があると、この場をお借りしてよく紹介させていただきましたが・・・）
今朝、Flickrを覗いて驚きました!!
ベタに云えば、「世陸」のトップランナーも顔負けのスピードと反応の速さに驚きました :O
このビルのことはよく知らなかったのですが、ずいぶん大きな堂々たる建物ですね。
こんな場合、Google 3Dギャラリーで、作品の評価をすること（☆1個から☆5個まで）も、作者に対する感謝の気持ちの表れかな〜と思い、ぼくはなるべくそのようにしています。
｢セカンドライフ｣やケチな画像1枚で著作権云々の世界とはすこし違う、なにか爽やかな気分になりました。
ゴリモンさんのブログにも、同じような意味で、感謝したいと思います。
梅田３丁目計画、約２０万m2の敷地を最大限使い１８０ｍの高層ビルを建設したらどのようなビルになるか計算してみなした。まず、バランスが悪くなる、寸胴で梅田全体の景観を壊すようなビルが出現で問題になるでしょう。
解決方法として、近鉄３００ｍ、海外の超高層ビルを見ていただければ低層部、中層部、上層部に段差をつけることで寸胴、肥満ビル問題を解決することができる。
ＪＲ西日本、郵政は低層部、中、上層部で細身、段差をつけいくようなデザインにするでしょう。
大阪中郵便局の外観を保存すほどの価値のあるビルではないとは思われません。
SeaGateさん、仕事早すぎです！！FNビルの様な形状がベターだと私も思います。
稚拙ではありますが、個人的な思いを以下に書かせて頂きます。
東側に低層(１５Ｆ程度)、西側に高層(２５Ｆ程度)という形の２棟に分けて建設。その２棟間に、JR大阪駅でも用いたガラス張りドームを、低層１５Ｆと高層１８Ｆレベルを繋ぐ形で屋根として作る。加えて、２棟間の連絡通路を、３Ｆ７Ｆ１２Fに作る。これら連絡路は、殆どを強化ガラス張りとし、透明感を演出する。そして、２棟間の地表レベルには街路樹をふんだんに取り入れる。勿論、新設されるJR西梅田口から続く、ペデストリアンデッキを３Fに新設し、上記の連絡通路とも直結する。そして、このデッキは、ハービスOSAKAの空港バス乗り場の直上にも直結する。もちろん、北ヤード２期地区への直結も視野に入れる。簡単に言えば「品川インターシティの欠点を補いながら、梅田３丁目計画に合わせた仕様にしたもの」とお考え下さい。
SketchUpを扱えたらもっと表現できるのですが、そんなスキルは無いので、文章での表現になりますが、イメージ湧きますでしょうか？
私が梅田のモデルを公開しているのは、自分の作ったものを多くの人に見て欲しいというのは勿論ですが、大阪の顔たる梅田の街並みが密室で決まっていくのは何となくつまらないし、実現などしないとわかっていても勝手にあれこれ想像するのは自由だからそういうことに使いたい、使ってもらえたら、それがほんの0.1%でも影響を与えることができたら...そんな気持ちもあります。
西梅田の方はまだ作成・公開しきれていませんが、是非皆さんのアイディア溢れる再開発計画を見てみたいです。私? 一応業界の末席にいますので、酷評されたらプライドが保てないから公開するのは既存の建物だけにしておきます...(^^ゞ
≫SeaGateさん
凄い、早い、わかりやすい、グッジョブ！さすがですね。
モデリングの理由のひとつが「それがほんの 0.1%でも影響を与えることができたら」という事ですが、すごく共感しています。ウチの場合はSeaGateさんと状況は全く違うのですが、ブログで街の様子を伝えて皆さんからコメントをいただいて井戸端会議のような事でも続けていけば（実現してもほんの少しでしょうが）大阪がいい街になっていく事に繋がらないかと期待しているんです。
とにかく これからも素晴らしいヴァーチャル街づくりをよろしくお願いしまーす♪ （SeaGateさんアイディアの既存以外の建物も見てみたかったりするのですが、我慢する事にしました^^）
≫よっさん
「段々ビル」はいいですね。僕も大賛成です♪
SeaGateさんの3Dの他にも大弘ビル跡にも敷地があるので、西方向にビルを伸ばして、段々部分は屋上緑化で、大阪駅からは緑がたくさん見えて‥‥と妄想しまくってしまいました。
≫e_fanさん
そういえば、Google 3Dギャラリーの☆評価って全然してないや^^;
仰るとおり感謝の気持ちは表しとくべきですね。
≫Skyscraperさん
詳しくはわかりませんが、容積率もあるし180mで敷地いっぱいの寸胴ビルは建てれないんじゃないかな？？ おっしゃるように、やっぱ「段々ビル」がいいですね。
≫OCPさん
低層階は重厚感がある建物を希望するけど、中層以上はガラスで透明感があるといいですね。ドーム屋根が南東向けだと温室状態にならないかと心配（京都駅ビルも大阪駅もドームは北向き）ですが、大阪駅側からドーム屋根が見えるのはエキサイティング♪
ペデストリアンデッキも賛成です。大阪駅とハービスのバス乗り場はなるべく上下階の移動や車道の横断は少ない方がいい♪
外壁のレンガもらって帰ってください。
中は汚くて空気（換気）悪くて大変らしいです。そんな工事して維持費に予算かけてるなんてもったいない。窓とかエレベーターとかいただいたらいいんですよ。
よく職員は閉じ込められるエレベーターらしい。
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya020702.htm
オリエンタルランドの正式発表が楽しみです。
≫明治建築研究会さん
≫tさん
すみません、コメントをいただいている事に気付いていませんでした。
やはり中央郵便局については意見が分かれますね。歴史的価値を見いだすか、単に暗い色の建物と感じちゃうか‥‥。いずれにせよ建物の是非についてはもっと語り合える場があっていいとは思っています。
≫宮古島区民さん
お知らせ、どもです。
注目度の高いニュースなので新しく記事にさせていただきました♪
http://gorimon.com/blog/log/eid847.html