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ニュースいろいろ

大阪神ビル&新阪急ビル 建替計画

梅田1丁目1番地計画について(大阪神ビルディング及び新阪急ビル建替計画)※PDF 阪急阪神ホールディングス
変わる梅田 阪神百貨店が大規模建て替えへ cache MBS NEWS

阪神電鉄から計画の内容が初めて公表されました!完成予定図も。


阪急三宮駅が建て替えへ?

阪急三宮駅、再開発へ 震災後急造の東館、高層ビルに 朝日新聞
阪急、三宮駅再開発へ ビル高層化検討 cache 神戸新聞

いよいよ建て替え?超高層ビルかも?一部報道があっただけですが期待しちゃう。


阪急梅田駅2F改札内


レトルトカレー専門店の梅田カレーコレクションが本日閉店(イートインコーナーは昨日まで)。


同じフロアでは先週「北海道あさひかわ物産館」がオープンしています。来月25日まで。
あ。そういえばラ王の袋麺屋に行きそびれたまんまだった‥‥


阪急梅田駅1Fのショップ


リファイン工事が続く阪急梅田駅に新しいスイーツ店が2軒オープン。期間限定の入れ替わりのスイーツ店と、お馴染みりくろーおじさんのチーズケーキです。

スイーツショップ 〜スイーツショップ 2店舗が新登場!! お弁当売店も改装オープン!!※PDF 阪急リテールズ・いいなダイニング

阪急梅田駅1階はその他のお店もリニューアルしているんですね。


ダイビルの緑化プロジェクト



大阪マルビル、1階広場名称募集−ビル緑化でカフェテラス空間に 梅田経済新聞

緑化工事中のマルビル。屋外広場の名称を募集しているそうです。


プロ野球開幕!
2013年シーズンが本日開幕です。阪神タイガースは神宮球場でヤクルト戦、オリックス・バファローズはQVCマリンフィールドでロッテ戦。
今シーズンから“3時間半ルール”が撤廃されるそうですね。
いろいろメモ/雑記 | 2013.03.29 Fri | 09:00 | コメント (83) | トラックバック (0)

ニュースいろいろ






Comments

阪神かっこいい。

阪急三宮嬉しい。

今日は神宮のレフトスタンド行ってきます
ゴリモンファン | 2013/03/29 09:57 AM
カレーコレクション閉店ですかぁ。残念だなあ。
時限出店だったのかな?
もらい | 2013/03/29 10:41 AM
御堂筋の阪神前交差点を挟んで、高さ190メートルの超高層ビルが隣り合う景観、早く見てみたいですね。新しいオフィスビルは阪神梅田駅直結で、JR大阪駅の目の前にあるわけですから立地条件は最高です。

阪急梅田ビルにはクラレが、ノースゲートビルディングには伊藤忠が本町からわざわざ本社を移してきたくらいですから、阪神の新しい高層ビルにも相当たる大企業が入ってきそうですね。
| 2013/03/29 02:37 PM
マルビルのツタはちょっと違うと思う。
湿気だらけのような気がして、
とても、緑ですがすがしい、という雰囲気は感じられないなー。

こんなこと言うと袋叩きかなー。
叩かれるかも知れないけど。 | 2013/03/29 06:36 PM
ヨドバシ梅田新ビルの建設工事が始まるのが今年秋なんですが、まだ完成予想図が発表されてませんね。
梅田1丁目1番地計画の向かい側には清和梅田計画の高層ビルが2015年に完成です。
http://www.dbj.jp/img/news/DBJNEWS_121128_01.jpg

大阪駅南口広場前を降りると、駅前全域が超高層ビルに取り囲まれ、西側にはスタイリッシュなハービスOSAKA、東側には梅田1丁目1番地計画の迫力・スマートで弯曲した外観の超高層高層ビルに驚かれる。

日本の高層ビル街はオフィス街が中心となっていて、土曜、日曜、祝日は人がいなく閑散としていますが、梅田は違います。

梅田の高層ビル街は、オフィス、百貨店、商業、繁華街、ホテル、住宅が高層ビルの中にあり、平日、土、日、祭日でも人が買い物、食事、映画、ミュージカル、ホテルに宿泊する人が梅田に集まってくるんですね。

今年オープンするインターコンチネンタルの総支配人が、梅田はオフィス、商業、繁華街、エンターテイメントなどの機能が"ALL IN ONE"で発展している街との印象だそうです。
日本では梅田のようなすべての機能が集積する"ALL IN ONE"の高層都市はないですね。
山口 | 2013/03/29 10:01 PM
梅田こそ本当の都会ですよ。
日本で唯一機能的に高層化した街。
唯一無二 | 2013/03/29 10:35 PM
NHKスペシャルのMEGAQUAKEって番組でも
大阪のCGが道頓堀だった・・・oh
ミナミ | 2013/03/30 12:26 AM
>山口さん

さすがに日本橋〜丸の内〜有楽町〜銀座〜新橋には負けると思います
星 | 2013/03/30 07:27 AM
関西ちょっぴりのNHKや偏向報道の東京キー局に期待するのがおかしい。近畿ローカルの今朝のおはよう朝日さえ、梅田の百貨店は過剰店舗と日本政策銀行の行員から説明させていた。共倒れとは嘘もいいとこ。日本政策銀行は相当前から過剰店舗と警告していたが、小売業界はとどまるところなく梅田に出店計画を立てている。梅田の問題は伊勢丹が不振なだけ。坪売り上げを下げているのも伊勢丹。なんでマスコミは大阪となるとネガティブにしか放送しないのか、しかも嘘を放送する。アジア人の観光というと京都や北海道だというのは嘘。大阪の方が京都や北海道より圧倒的に観光客が多い。こんな素人に発言さすのでなく、一度ヨドバシの社長をテレビ局に呼び、発言させればよい。
ヨドバシ社長曰く、こんなに商売のしやすい場所はない、だから新ビルをつくると発言するのでは。
このギャップを解明するのがマスコミなのに、素人以下の発言しか報道しないのが今の低レベルマスコミ。発展の止まった新宿と発展途上の梅田を比較しても意味なし。
更に東京キー局で日本一の百貨店都市梅田とポジティブに何回も全国放送すれば全国から梅田に人が押し寄せる。やることをやれといいたい。
ALL IN ONE"の高層都市梅田は二期が完成するまでに、梅田三丁目郵便局跡もも、一丁目大阪神ビルも、梅田東再開発も完成し、更に巨大ALL IN ONE"の高層都市となる。その時マスコミは何と報道するのか。
ともあれグランフロントは今までと違った客層を梅田に呼び込みそうであり、茶屋町以上に地上の賑わいの街となる。
北口広場は安藤建築というよりアメ村の三角広場の洗練された広場で期待でき、ナレッジも良い。オープンカフェも。
大阪のイメージをいろんな面で一新する。更に大阪神ビル新ビルの曲線は梅田のビルのイメージを変えそうである。
淡路島 | 2013/03/30 07:47 AM
確かにヨドバシ梅田は本拠である東京の店舗を差し置いて日本一の売り上げだと聞きました。社長にしてみれば商売がしやすくて増築推進もわかります。それと昨日29日をもってうめきた・グランフロントの全工事が完工したそうです。いよいよしかるべき手順を踏んだ後、テナントさんへ引き渡しというところまで来ました。
近所の住人 | 2013/03/30 09:42 AM
大阪は東京を超えた。
くわがたむし | 2013/03/30 12:39 PM
東京を超えたなんて台詞は自信過剰過ぎます。
一度でも東京に行った事がある人なら絶対そんな事言えません。
冷静に考えて | 2013/03/30 01:19 PM
このブログに来ていてここのコメント欄に書き込むような人は、大抵東京には行ったことあるはずだと思うんですけど・・・
まぁ本当に冷静に考えたいものですね。マスコミの露出の大小に関係なく。
雄大 | 2013/03/30 01:26 PM
>冷静に考えて さん

すみません、あくまでも印象論です。
大阪は梅田再開発やハルカスの勢いでますます都会らしさを備えて充実しているように見えたので。

・日本橋(高層化が進むが、百貨店とオフィスがメインで若者向けエンターテインメントに弱い)
・丸の内(オフィスメインながら商業施設も増えてきている。とはいえ繁華街的な賑わいとは別物)
・有楽町〜銀座〜新橋(低層繁華街)

対して梅田はオールインワンエリア。丸の内や銀座ではなく、寧ろ新宿駅周辺が全部超高層化したような街に見えて凄いなと思います。
くわがたむし | 2013/03/30 01:29 PM
一番大きな駅前に商業とオフィス街が混在するという構図は寧ろ多数派ですよ。
地方は典型的な梅田タイプの街でしょう。
丸の内のように、殆どオフィス機能に特化した街を形成する方が難しいです。
河内 | 2013/03/30 03:16 PM
日本橋〜丸の内〜銀座〜有楽町は分離、離れていて梅田のようにすべての都市機能が集まっていないね。

東京の失敗は繁華街、ビジネス街が分散、分離して、繁華街は低層〜中層ビル、ビジネス街は高層ビルなんですよね。
これから梅田はすごい街になるだろう。
BAN | 2013/03/30 03:20 PM
言われてみれば、大阪・梅田は客層が雑多なんですよね。
エリア規模の違いは別として、大阪・梅田みたいな所って確かに東京には無いですよね。
BEW | 2013/03/30 04:08 PM
繁華街が超高層化したのは日本では梅田だけなんですよね。
東京の丸の内、西新宿、汐留、品川は繁華街が高層化したのではなくオフィス街が高層化しただけ。だから基本的に勤め人にしか意味がないのです。
六本木ヒルズは多角的な集客要素を持ってはいますが、いかんせん六本木というエリアが地形においても用途においても千客万来ではなく夜の人種の遊び場という性質のエリアなため、繁華街が超高層化したという感じではありませんし。
くわがたむし | 2013/03/30 04:22 PM
梅田にオフィス機能が集まって曜日に限らず活気はあるけど
そのかわり現存のオフィス街の中央区はそのしわ寄せがきてるからね。
グランフロントも肝心の高層のオフィス部分はかなり苦戦してるし。
光もあれば影もある、どっちが良いなんて無いと思います。
河内 | 2013/03/30 04:51 PM
梅田内のルクア責任者でさえ読売夕刊にて
「今の梅田は明らかに供給過剰」と指摘しているわけで。
郵便局と阪神の事も考えると大阪の将来が心配にしかなりませんよ。
東京を超えたなんて夢想家にも程がある。
TKM | 2013/03/30 05:11 PM
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson13/2gaiyo_hyo/gaiyo.asp

これはつい最近公開された日本の将来人口推計ですが
大阪市は266.5万高齢率22.7%(2010年)→229.1万高齢率35.4%(2040年)
大阪府は886.5万高齢率22.4%    →745.4万高齢率36%
(東京都は2040年でも1230.8万人(-85.1万)を抱え高齢率は33.5%)
という結果が出ています。

これから三十年も経たずリニア大阪接続前の時点で
市では約40万府に至っては140万も人が減る事を考えても
今の梅田への商業投資は明らかに過剰です。
TKM | 2013/03/30 05:37 PM
今後出店計画を立てている小売業は赤字覚悟で出店するのか、そんなバカなことはしない。採算が取れるから出店するのである。ルクアの責任者は数値責任があり、これ以上店は増えてほしくないという願望の話。出店する側は必死で出店可否を決めている。問題は既存の専門店ビルや店であるが、どの地区でも競争原理が働き淘汰もある。東京など都内で何店百貨店が専門店ビルに変わったことか。その点では大阪は百貨店はそごうが大丸になっただけ、今後伊勢丹の撤退は可能性大だが、それを含めても市内は極端に少ない。大阪は東京を超えないが、梅田が新宿を超えるのは間違いない。
さて、本町・淀屋橋であるが、戦前船場に6万人住んでいた、今は1万人、船場は都心居住の職住近接の街として造りかえればよい、このための対策が御堂筋の歩道拡大と高さ規制緩和である。キチンと対策は取っている。
梅北緑地公園が実現するころには梅田は日本一の街になっている。
キタ | 2013/03/30 05:44 PM
>>TKM

大阪市の人口は2040年でも増加してるかもしれませんね
大阪府はさすがに減少するでしょうがそれでもせいぜい50万くらいでしょう。
その最近公開された人口予測に近づけたいならよほどの政治力が働かなければ成り得ないね
うっちー | 2013/03/30 05:44 PM
>TKMさん
その手の人口予測は全くアテになりません。
根拠は過去の人口予測です。
雄大 | 2013/03/30 05:59 PM
>>TKM
>>雄大

大阪の人口増加や成長が止まったのは、大阪の土地が足りなくなり、国をあげて大阪の過密を少しでも分散させようという政策が講じられたからです。
これからは人口減少の時代です。地方にばら撒き分散させる時代は終わりました。大阪に回帰する時代がやってきます。高層ビルも容易に立つ時代にになりましたからね。地方から都市へ、郊外から都心にますます集中していく時代です。

今までの概念で将来の人口予測をするというのは少し無理があるんでしょうね
うっちー | 2013/03/30 06:04 PM
>TKMさん
>今の梅田への商業投資は明らかに過剰です。

そうですか。
なら、あなたが投資している企業の大株主になってでも無理矢理辞めさせるべきですね。
名無し | 2013/03/30 06:25 PM
>繁華街が超高層化したのは日本では梅田だけなんですよね。
あまり詳しく知らないのですが名駅なんかは繁華街にならないんでしょうか。それとも超高層ビルがまだ群を成していないという判断でしょうか。今高層ビル群が形成されている場所っていうのは基本的に70年頃?以降にまとまった土地が確保された場所なわけですが、例えば西新宿の淀橋浄水場と比べると梅田南ヤードなんかはあまりにも駅前ですから、繁華街が超高層化した、という形になったのだと思います。

>大阪の人口増加や成長が止まったのは、大阪の土地が足りなくなり国をあげて大阪の過密を少しでも分散させようという政策が講じられたからです。
後半はその通りですが、そういう政策の理由は単純に大阪の弱体化が目的ですよ。播州・湖南を持ち出さずとも奈良なんて今でも一面農業地帯ですから、そこを開発することの是非はともかく、土地なんて幾らでもあったんです。本来ドイツ的な分権構造であった日本を中央集権化し、あたかも大昔から単一の国家であったかのような意識を植え付け、古くは欧米列強への対抗と帝国主義、戦後は高度経済成長、これを成し遂げるためには、中央による商品開発と宣伝によって北は北海道から南は沖縄までガリガリ君リッチコーンポタージュが売れるような国作りが必要だったわけで、そのためには大阪が邪魔だったという話です。この体制はIT革命以降そろそろ限界を迎えつつありますが、最終的にはキー局制度が存続する限り今も続いていることになります。(ただ国による政策とは別に内部的な自滅要因としては、間違いなく市営モンロー主義と、もしかしたら網の目状の物理的な意味での都市構造があるかもしれませんが。)

>地方にばら撒き分散させる時代は終わりました。
そんな時代ありましたっけ?
まあ私は必ずしも人口増加が必要だという考えではないのですが。
空中カフェ | 2013/03/30 07:08 PM
震災から東京の一極集中が緩まってきてから異様に大阪ネガティブの書き込みが増えたのではないか? まあ東京なんて銀座に規制強化されたりしてビル好きからすればただただ残念なだけですよホント。羽田は今後もあり続けるみたいだし今後の高層化としては大阪の方が期待できる。
一極集中 | 2013/03/30 07:22 PM
>>空中カフェ
うんありました。経済や人口増加、土地の値段が永遠に上がると信じて日本全国にインフラを整備して火達磨になっている惨状です。今後インフラ整備は都市部だけに限定されていくでしょうね。
うっちー | 2013/03/30 07:27 PM
どちらにしても約10年後は、梅田中之島界隈が日本で最も魅力的な街になるのは確実ですね。
東京は規模はすごいが、あまりにも分散しすぎてどこも中途半端になってしまったような気がしますね。
府民 | 2013/03/30 07:33 PM
支配エリアの規模が大きいのは東京、
街が都会的なのは大阪。
くわがたむし | 2013/03/30 08:05 PM
日本よりも面積が小さいイギリスでも4つの国が独立してなってます。日本も東西2つにわって、東日本は中央集権。西日本は分権
で制度を変えてやればいいかも。同じ日本国で東西独立させる。
天皇陛下は京都で。東京は力があるんだから?西から略奪せず、東京が自主努力して、儲けて東北や北海道に分配してあげればいい。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2371061.html
こころ | 2013/03/30 09:35 PM
東京側からだけの狭い一つの価値観で国をまとめるのは無理がある。最近発展が目覚ましいシンガポールはあらゆる宗教や価値観を受け入れる度量が世界的な発展につながった。日本も東側からの
一つの狭い価値観に閉じ込められないような度量をもった国になるべきに思う。少なくとも東西で文化の違いをわかり受け入れて互いにに発展していける制度がベストに思う。
こころ | 2013/03/30 09:41 PM
東京は品川、お台場、丸の内、大手町、銀座、日本橋、有楽町、新橋、虎の門、汐留、六本木、池袋、渋谷、新宿、上野地区があり、しかも広範囲にオフィス、商業、繁華街地区が点在、分散しているのが東京の特徴ですね。
東京はも少しコンパクト、計画的に都市機能をまとめるべきであったが手遅れです。

NYCマンハッタンと梅田、中之島地区の共通点は、それほど広くない範囲にオフィス、商業、繁華街、住宅が高層化されコンパクトにまとまっているんですね。

ミッドタウンは高層ビルが多く、オフィス、商業、映画館、シアター、デパートメントストア―、飲食店が集まるフィフスアベニュー、タイムズスクエア、ブロ―ドウエイ。
セントラルパーク・アッパーイーストには高層アパートメント、メトロポリタン美術館が集っていて機能的なNYCの都心部。

梅田、中之島もNYCのようにコンパクトにまとまっていてこの地区の高層化、再整備が急ピッチで進んでいる。
梅田、中之島地区には劇場、コンサートホール、美術館、オフィス、商業、繁華街、マンション、ホテルが集まっている。
4月10日にはイタリアのフェニーチェ歌劇団のこけら落とし公演ーが新フェステバルホールで。
梅田、中之島の劇場、コンサートホール(四季劇場、新産経ホール、梅田芸術劇場、新フェステバルホール)は全て超高層ビルの低層部に入っている。
中之島には新美術館が2019年に新たにオープンする。

4月末にオープンする、うめきた地区の南北道路の歩道幅がなんと20m、賑わい軸の歩道幅が11m、歩道にオープンカフェ・レストランがオープンするなど画期的、時代を先取りする都市開発+超高層化する梅田、中之島地区。

東京の都市開発は非常に保守的、時代遅れで魅力がない。
マンハッタン・梅田・中之島・御堂筋 | 2013/03/30 09:42 PM
>地方にばら撒き分散させる時代は終わりました。

これは工場三法のことだと思います。
中部圏開発整備法により主に移った先は中部圏でした。

この法律の廃止から10年、近畿圏にやっと明るい先行きが見えてきたというところでしょうか。
それと同時に遅れていたサービス業への産業転換も起こり、やっと持前のポテンシャルが発揮できると。

大阪淀屋さんがいつも仰ってる、三宮に比べ梅田6倍理論。
けっこう大雑把ですが、あながち間違ってもいないと思います。

オーバーストアではありません。
現に続々と大阪に出店してきているではありませんか。
まだまだぜんぜん足りないんですよ。
雄大 | 2013/03/30 09:55 PM
工場三法廃止で液晶パネル工場をドでかく建ててしまった結果
シャープやパナソニックが今の悲惨な状態に陥ったんですけどね…
TKM | 2013/03/30 10:24 PM
あるサイトでこういう意見がありました。今、都市圏では都市回帰
という現象が起こってきている。所謂以前は、三田とか能勢とか郊外に住宅を建てる時代があったが、今は都心にマンションが増え、
便利な都心に郊外から移転するケースが増えている。これからもそういう流れが起こる。じゃどうなるか、都心の繁華街に集中する。
郊外に分散から都心に集中すると言うこと。それから梅田は家族連れで行ける所が以外に少ないという事。単にオーバーストアーというネガティブな意見を言うだけで、じゃどいうしたらいいか?という意見はない。何もせずこのまま衰退してくれという願望か?
それと商業施設の数だが、大阪圏全体でみて数字で客観的に言うべきで梅田が多いとかだけで言うのはおかしい。郊外の商業施設をつくるのは減らして梅田集中させる考えかもしれないし。でも大阪圏全体としては変わっていない。ただ郊外にある分を梅田にもってきただけ。こう考えれば今の都心回帰の流れには即してますよ。
ころろ | 2013/03/30 10:28 PM
>TKMさん
パナソニックの尼崎は完全に失敗でしたな。

しかしシャープの堺はどうでしょうか?
鴻海が資本に入り現在の稼働率は80%以上。

しかも、その二つだけでなく数々の工場・物流施設も新設されました。

工場三法廃止は大学の新設・増設をも可能にし関大、近大は新キャンパスや新学部を続々設置。
しかも2年後には立命館も・・・

あまり悲観的になる必要はないと思いますよ。
雄大 | 2013/03/30 10:38 PM
まぁ右肩上がりの時代はとっくに終わったわけだから、今の日本は限りあるパイ東京にただ集めているだけという事。日本全体のパイは限られています。その少ない栄養素を一地域が首都利権で独占しているだけ。日本全体としては国力は落ちている。成熟国家ですから、ものごとの価値観を転換すべき時期にきているのかもしれませんね。東京中華思想は昭和の時代遅れ発想ですから。
東京が良くなれば日本はよくなる。もしそうまら大阪は今までよくなっているはずですよ。
ころろ | 2013/03/30 10:39 PM
さっきの話の続きだが、梅田は家族連れでいく場所が少ないという
意見をよく聞く。少なくともそういう施設は足りていないという事。それだけでも十分市場はある。この問題をオーバーストアだけ言って何も意見を言わない。全く不思議だ。
ころろ | 2013/03/30 10:47 PM
昔の品があった心斎橋を取り戻そうと頑張っているみたいですね。
年配の人が昔心斎橋は品がある街だったが、最近悪くなったと嘆いている人達に報いて、以前の活気ある品のある大阪になって欲しい。

http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20130329-OYT8T01165.htm
梅田 | 2013/03/30 10:54 PM
メディアというのは本当に怖いですね。
今「今年最もツイートされた花見スポットは」という記事をネット上で見ました。
それにはずらりと大阪城以外は東京だけ。
当たり前です。東京は桜が早く咲いたのでお花見を充分に楽しめました。関西は桜の満開時期が東京より遅く、これからなんですよ。
京都などはやっと昨日と今日でお花見が出来そうな状態になったところです。
これで「今年は」という記事を作ってしまう。
京都のツイートが始まる前に記事にして「どうだ東京はこれだけ」となるわけです。
どうしてこうも幼稚な小細工をし続けるのでしょうか?
三越伊勢丹が失敗したら大阪全てがダメみたいな。
単に三越伊勢丹が商売下手なだけじゃないですか。

偏向報道は気のせいだと言われる方。相当鈍い方ですね。
上に書いた記事を見ても多分何とも思われないのでしょう?
幸せな人です。
チコ | 2013/03/30 11:12 PM
チコ様賛同します。
同じことは秋にNHKでもありました。11月中旬にこれで紅葉の季節は終わりましたと報道。常套手段ですね。
京都はまだ紅葉でなく、紅葉の京都といえば、日本最高の美、それさえ無視する東京マスコミには唖然とした。
特に東北大震災以降より東京PR報道が強くなっている。
今年の桜なんかは何か所もこれでもかと報道している。
テレビ自体全国放送でなく、完全な東京ローカル放送である。情けない国だ。
淡路島 | 2013/03/30 11:26 PM
6倍理論って乗降客数の話ですか?
近郊の単一路線上の途中駅の規模なんかを知るには非常に分かりやすい指標ですが、既に指摘されている方もいましたが、例えば鶴橋みたいな乗り換え駅と、心斎橋みたいな買い物客がわざわざそこを目指してくる駅を同列に扱うのは暴論かと。ただ三宮と梅田は総合拠点駅として逆にそういう考えも出来るかもしれませんが、確か本人が心斎橋を挙げていたと思うので。

うっちーさん、雄大さん
工場三法は初め首都圏にも適用されたという経緯と制定動機はともかく、京阪神地区の発展抑制という(中央に対する)地方の抑圧の手段として運用されてきたものなので、「地方にばら撒き分散させる」ための法律という発想はなかったです。まあ一応表向きの法の趣旨によれば中心部を規制しただけ郊外に投資されるということを地方ばら撒きとおっしゃたのかもしれませんが、表向きは「郊外ばら撒き」、実質は「首都圏集中」といったところでしょうか。中央ではなく都市に対する意味での地方っていうのは、少なくとも三大都市圏は除いて、場合によって地方都市も除くのでしょうか、ちょっと分かりませんが、例えば工場三法、あるいはうっちーさんがおっしゃっる地方ばら撒き政策によって地方が発展というのはどういう例があるのでしょうか。
空中カフェ | 2013/03/30 11:40 PM
大阪の衛星都市にはどでかいショッピングモールが数多くあるよね。

衛星都市に住むよりも都心のマンションが優位な今後時勢。タワマンが梅田にいっぱい建ちました。梅田にどでかいショッピングモールを何個も建てなければなりません。ただし、梅田にはそんな土地はありません。だから高層化して複合ビルにでもして売り場をつくりましょう。ということです。
超都心回帰の時代の流れからして、梅田がオーバーストアであるなんて微塵も思わん
うっちー | 2013/03/30 11:46 PM
工場三法ができた時代は都市問題としてやり玉にあげられていたのは大市に集中する「公害」「人口過密」「スラム化」などだったように思う。

しかし、砂原康介著「大阪」(中公新書)などを読むとこれからは一極集中国家の縛りを超える大都市自治体としての独自な都市計画が大事だということで、大都市の都心回帰を見据えた橋下市長の大阪都構想に期待したいです。
くわがたむし | 2013/03/30 11:53 PM
>>空中カフェ

地方ばら撒きで地方が発展していれば、見返りがあっていいものですね。地方へばら撒いて発展しないし、見返りがないから問題なんですよ。あたりまえですがお金はまわらなければならない。
誰も使わない地方に新幹線やら高速道路、空港をつくるぐらいなら梅田に超高層ビルを作りまくって、鉄道網も高速道路も最小限のインフラだけですむようにしていかないと、日本は破綻します
うっちー | 2013/03/30 11:58 PM
うっちーさん
なるほど。そういう意味でしたか。
しかし国費でビルを建てるわけにもいかずビルだけ建てても仕方ないので、具体的な政策はまた必要でしょうが。
>空港をつくるぐらいなら梅田に超高層ビルを作りまくって、鉄道網も高速道路も最小限のインフラだけですむようにしていかないと、日本は破綻します。
これを従来の政府の思考で解釈するなら、首都圏に全部集中させるのが効率が良いということになってしまいます。もちろん実際には大きすぎて効率が悪わけで、だからこそ大阪に投資が必要とおっしゃるのでしょうが、大阪に集中し過ぎて大阪が首都圏みたいになったら本末転倒ですから。

都心部の人口集中というのは大阪でいうと大阪市相当の範囲ということでしょうか。あんまり人口密度が高いのは僕は好きじゃないですね。将来的に大阪はやや過剰気味なインフラを逆手にとってゆったりとした都市になってほしいです。もちろん梅田に超高層ビルが集中するのは構わないですが、その分「旧市街」を大学キャンパスや公園に転換するとか、密度を下げて再配置するとか。これはもう100年単位での話ですが。

>経済や人口増加、土地の値段が永遠に上がると信じて日本全国に
あれはそもそも東京の頭脳機能の独占の見返りとして、元からある意味ばら撒くつもりでばら撒かれたものであり、表向きはともかく、実際ははなから必ずしも何らかの採算性を目指してたわけではないと思うのですが。もちろん中央とのパイプという意味もありますが。
空中カフェ | 2013/03/31 12:44 AM
橋下大阪市長うめきた2期について

http://www.youtube.com/watch?v=h1tWEqjiamI
ラリー | 2013/03/31 01:08 AM
>>空中カフェ
>もちろん実際には大きすぎて効率が悪わけで、だからこそ大阪に投資が必要とおっしゃるのでしょうが、大阪に集中し過ぎて大阪が首都圏みたいになったら本末転倒ですから。

人口減少社会の中で首都圏みたく広範囲に過密なものになることはないよ。
そもそも超高層ビルを建てることは、土地を立体的に利用するわけで、その分ゆとりができる訳です。

高層ビルもちろんタワマンも含めたインフラを過密にすることで、ゆとりができる訳です。800世帯のタワマンを5000本建てれば大阪府の世帯数と同じくらいになります。たった5000本ですよ。
無駄に無作為に広がる市街地。そこには水道、ガス、電気が通され、道路も毎年痛み続け、無駄で無駄で仕方のないインフラが日本中に広がってることを考えたら。整備費用を考えただけでもおぞましい。
それを考えると、道路も水道も電気もガスもたったタワマン5000本に整備するだけ。なんとスマートな金のかからない都市だ。電柱なんて一本もいらない。
電車が混むなら地下鉄を何本も掘ればいい。都心部の短い区間なんだから。空港が混むならターミナルを10倍にすればいい。一箇所だけなんだから。
地方に百個も空港作って途方もなく長い高速道路つくって無駄な道路ガス、水道、電気通して、採算度外視の途方もなく長い鉄道しいてでは話にならんでしょ。

まあ、タワマン5000本というのは極論ですが。
うっちー | 2013/03/31 01:28 AM
空中カフェ様
都市構造上、かつては都心の中心商店街が圧倒的に優位でしたが、近年はターミナル立地に優位性が出て、小売売上は駅の乗降客数に比例するようになってきた。私の調査では、昭和50年代は梅田の北区と三宮の中央区の小売売上がほぼ同額でした。乗降客数が6対1で同額はありえず、その後一貫して梅田に投資が継続しているが、それでも今で倍くらいですから、これが6倍はともかく最低3倍になると推測しています。だから梅田はまだ過少店舗です。大阪では阿倍野も同様で過少店舗です。それが私の6倍理論です。心斎橋と梅田は比較していません。心斎橋は大阪の中心商店街として乗降客数理論で確かに割り切れないが、やはり影響は大きく、関学、元市大の石原教授も今後の停滞を発表している。現実は、心斎橋は国内および外人観光客を集客したり、最先端の店やオンリー化したアメ村、堀江と一体で魅力があるので落ち込みを抑えているが、今後相当な努力をし続けないと阿倍野、梅田に挟まれ、神戸の元町商店街のように停滞する可能性が大きいと予測している。
大阪淀屋 | 2013/03/31 01:33 AM
地方の人が都市部のタワマンに住むように国策でできないものなのかなとも思うくらいです
うっちー | 2013/03/31 01:38 AM
>空中カフェさん
>例えば工場三法、あるいはうっちーさんがおっしゃっる地方ばら撒き政策によって地方が発展というのはどういう例があるのでしょうか。

法律によって集められた中部が真っ先に思い浮かびますが、その他にも工場によって経済が成り立っている地域って結構あるんですよ。
例えば栃木。ここはとても工場に依存した県で、昨今の円高などの影響によって凄い数の工場が撤退したんで、よくニュースになったからご存じの方もおられると思います。日本中にある工業団地のある場所なんてほとんど、そういうところですよ。そういう場所は工場が地域経済の要なわけです。一次下請け二次下請け、関連産業などもあるんです。
雄大 | 2013/03/31 01:56 AM
梅田
http://www.youtube.com/watch?v=wjDMpKgd7ps
ラリー | 2013/03/31 02:02 AM
>地方の人が都市部のタワマンに住むように国策でできないものなのかなとも思うくらいです

共産党独裁の中国とは違って日本でそういう人間の強制移動は無理ですよ。
東日本大震災で居場所を失った方たちのなかにも頑なに地元に拘る人がいる。成田空港建設でもあれだけ揉めた。国が土地を奪うことに対する非常に強い抵抗感がある(たとえそれが政治利用された理屈であろうとも)。
表現は悪いですが、日本人の精神構造の中には土地への呪縛と言えるようなサイキが埋め込まれているのではと思わせる面が少なくない。
どういう成り行きであれ、一度手に入れた土地所有権はなかなか手放したがりません。都心部でもまとまった用地として買収するのは困難を極め、個々の事情で土地が手放された場合はその細分化されたいびつで極小の土地に不合理な建物が建てられることを繰り返してきた。
大阪はまだましなのかもしれませんが東京は酷いものです。。。
都市開発における最大のネックがここにあるのです。
くわがたむし | 2013/03/31 02:42 AM
梅田でも大阪第○ビルは地権者が入り乱れていたような。
tohli | 2013/03/31 03:42 AM
くわがたむし様へ
>大阪は東京を超えた。
小さい頃から東京に慣れ親しんできたこの私から見ても、同感ですね。梅田の拡大もそうですし、この先には新大阪駅周辺の高層化も控えています。そしてなにより(周辺地域を含めて)500ヘクタールの敷地面積を持つ伊丹空港跡地の再開発が待っています。

>大阪は梅田再開発やハルカスの勢いでますます都会らしさを備えて充実しているように見えたので。
都市機能の集積ももちろん大事ですが、もう一つ「都会らしさ」に言及するのであれば大阪の「政治的拠点性」の出現も付け加えて下さいね。昨日のニュースで大阪市に本拠地を置く日本維新の会が、7月の参議院選に向けて党大会を中之島の大阪国際会議場(グランキューブ大阪)で開催しました。これは大阪の都市としての発展という意味ではものすごく重要な意味を持っていると思います。今まで大阪には政治拠点や国政に影響を与えるような政治勢力はほとんど無いに等しかったと思うので、大阪から政治的なメッセージを全国に発信されるということは、絶大な影響力を全国民に与えることになります。
http://hashimotostation.blog.fc2.com/blog-entry-712.html

※私は党大会はリーガロイヤルホテル大阪で開催されるだろうと何となく思っていましたが、グランキューブでしたね。

やはり大阪は商業の街だ何だと言ってきても、やはり大都市には政治拠点や政治勢力、宗教勢力の有無もやはり重要だと思います。昨年12月の衆議院選や、今年7月の参議院選においての日本維新の会の存在感は大きいですし、その代表である橋下さんが大阪から日本全国へ向けて政治的なメッセージを発信することの意味ですね。いつのまにか日本は「大阪の時代」へと変化してきています。
| 2013/03/31 10:12 AM
これからの大都市のあり方を方向づける役割としての橋元氏の出現は本当に大きいですよね。もちろん国政(果ては首相にもなるでしょう)でも期待されている氏ですが、大阪を変えると言って出てきて本当に変えている。

マスコミからは大阪は凋落したと言われるようになって随分時間も経ちましたが、やっぱり大阪はもともと高いポテンシャル・エネルギーがあって都市としての機能性は非常に優れたものを持っていたのだと思います。
東京と比べるとその街機能の使いやすさは比べものになりません。
あらゆる点で東京並もしくはそれ以上に充足していて無駄がなく効率が良い。
くわがたむし | 2013/03/31 01:20 PM
>うっちーさん
それじゃ養鶏場じゃないですか。
いや、もちろん、計算上はこうなるよ、という、単なる前提としての話なのは分かりますし、一つの形態としてタワーマンションもありだとは思いますが、「5000本建てれば大阪府の世帯数と同じ」というのを見た率直な感想です。そこまで効率を追求すると何のための人間生活なのかと疑問になります。効率的な都市の形だってもっと他にあるんじゃないですか。詳しくは分かりませんが、建築雑誌なんかをパラパラっと見ても、今後の共同住宅のあり方とか、コンパクトシティとは何かみたいな、そういう提案みたいなのが色々あると思います。

>大阪淀屋さん
なるほど今後の転換の方向性の話だったのですね。それなら言おうとしている意味は納得しました。目的や好みに応じて色々な街に行ける都市のほうが面白いんじゃないかな、という気もしますが、それだって都心部の心斎橋の代替を例えば交通拠点の天王寺が担うようになれば良いわけですね。

>雄大さん
そうですね。それは分かります。
ただ、資料の読み取りが難しくて単なる人口増加なのか移転なのか良く分からないのですが、都市部の人間が、郊外はともかく、いわゆる地方へ向う動きが、都市部への流入を超えて有ったのかというと、そんなことないのでは、という意図で言いました。もともとお二方が仰った話と微妙にずれていたようですが。
空中カフェ | 2013/03/31 03:16 PM
梅田の懸念材料は、やはりディアモール。
「第二のクリスタ」にならなければいいんですが...
BEW | 2013/03/31 04:28 PM
緑様、くわがたむし様
東京在住のお二方に大阪が東京を超えたといわれると嬉しいですが、超える可能性があると言い換えてください。
大阪の弱みは空き地の多さですが、それが強みに変われば東京並みの世界都市となります。
一例が国会でも問題視された見本市会場で世界の面積順位で日本一のお台場は8万屐38位です。世界一は40万屐∪こΥ霆爐20万屬如中国、アメリカ、ドイツは一国で多数の世界基準の見本市会場を持っています。ソウルも国際基準の見本市会場をつくりかけています。東京では面積的に無理で、大阪なら軽く作れます。ベイエリアに腐るほど土地があります。見本市の開催回数でその国の経済成長が決まるといわれるくらい重要。都市も同じ、大阪も見本市都市・大阪を目指している。
梅田が日本一の街になるのも空き地が多くあるから。
大阪再生の道筋は
―元凖垰圓箸靴董⊂ε圓箸靴謄戰ぅ┘螢△帽餾欖霆爐慮本市会場とカジノ含む総合リゾート施設ができ、USJと連動する。特に見本市は商都復活、大阪産業再生のカギとなる。そして国際集客都市として街が活性化する。
大阪証券取引所がアジア一の先物総合取引所となる。
世界は現物より先物取引、それがアジア一となれば金融都市として復活する。オフィス需要が急増する。
B膾綮堝發離ぅ鵐侫蘋鞍で住みたい、自慢できる街とする。
梅北緑地公園、御堂筋緑地化と歩道拡大、難波駅前緑地化、大阪城公園の観光強化、中の島に文化施設配備他
都心居住が進み、商業が活性化する。
以外は大阪市長が取り組んでいる。
最低 ↓◆↓ができた時大阪を世界都市として認定してください。
そのためには国際基準をもとに大阪を造り変えないと成功しない。国内基準で東京が10なら、大阪は5で良いとしていたから、失敗した。東京が10でも国際基準が30なら30を作る気概がないと成功しないということ。国内では東京優位、国際基準に合致して上海や広州、ソウルと戦うことで大阪は再生する。広州は40万クラスの見本市会場があり、アジア一の商都。梅田の商業施設も街も東京が相手でなく、世界を相手にすべき、少なくともアジア一になるべき。オーバーストアというのは単なる雑音。更に商業施設を増やしてアジア中から買い物客を呼べばよい。
大阪淀屋 | 2013/03/31 06:38 PM
東京人は遺伝子レベルで朝鮮人だった!

衝撃の事実!東京人が遺伝子レベルで朝鮮人な件!!!
最新の遺伝子研究で関東人は朝鮮民族であることが完全に証明されてます 。
大和民族(=神奈川県鎌倉・新潟より西の日本人)→中国渡来系を主とした民族、大和政権を樹立した。
蝦夷民族(=関東人)→北朝鮮渡来の民族、征夷大将軍によって滅亡させられた。
朝廷が後期渡来人(=朝鮮人)をそのまま関東へ移住させた証拠文献・遺跡多数あり。
●遺伝子データでも東京人は韓国朝鮮系である
遺伝子研究でも歴史の裏づけがなされている
西日本人は南方漢民族系
東日本人は北方朝鮮系
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_01.jpg
ミトコンドリアDNA構成比法での縄文人率は沖縄96%、東北75%、飛騨69%、宮崎64%、北九州52%、美濃40%、首都圏(東京)29%
http://www.aistshikoku.org/kaiyou-kaiin292.html
遺伝子分布図
http://farm4.static.flickr.com/3255/2730720007_c4d21f6507.jpg
おい | 2013/03/31 08:01 PM
緑さん
有難いお言葉ですが、コメントがインフレですよw
淀屋さんが言ってる様に、東京・大阪ツインエンジンと持ち上げられても
実態は何ら伴ってませんね。まだまだこれからです
維新・橋下氏のような国政勢力が大阪から出たのは個人的に誇らしく思いますが。
東京圏は世界一の都市圏ですが、これ以上人口が増えてもデメリットこそあれメリットはないと考えます
日本の人口規模・分布を考えると、例えば東名阪にしても十分世界と戦えると思います
ミナミ | 2013/04/01 05:18 AM
ミナミ様へ
そうですね、では「大阪は東京を猛追している」ということで・・・。
| 2013/04/01 09:31 AM
格安航空により広域から旅行・観光客の増加が見込まれる。そして、梅田は都心回帰を追い風に中心部の雑居を減らしながら高層化することで更なる景観向上と交通改善により、人が集まり、新たな開発が生まれ、また、人が集まるという好循環を作り出すのは間違いない。
人がビルを呼び、ビルが人を呼ぶ | 2013/04/01 10:07 AM
大阪の人は繁華街のど真ん中の川で泳ぐイベントとか好き?
好きなら成功すると思う。

大阪10大名物「道頓堀プール」 いよいよ準備会社が発足
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130401/wlf13040114140015-n1.htm
柴田 | 2013/04/01 07:52 PM
テレビは東京の計画ばかり報道するね。
グランフロント大阪とか日本一の高層ビル阿倍野ハルカス
とかは絶対報道しないんだろうね。

テレビ東京・未来世紀ジパング【知られざる東京改造計画】4/1 (月) 22:00 〜 22:54
知られざる東京改造計画
http://www.tv-tokyo.co.jp/zipangu/next/#section1
柴田 | 2013/04/01 09:10 PM
>未来世紀ジパング【知られざる東京改造計画】

情報ありがとうございます。
私はテレビを持っていないのですが、ビジネス・オン・デマンドの登録をしているのでネットでこの番組を見ることができました。都市開発ニュースを追っている者としてはどれも既知の情報ではありましたがなかなか刺激的な内容でした。
都市競争で遅れを取る東京はもっと危機感を持たなくてはならない、というメッセージを強く打ち出していました。2030年スーパー東京圏(リニア開通で首都圏の3500万に名古屋圏の1000万人を加えたもの)の話など随分調子の良すぎる展望だとは思いますけども・・・まあ都市を変えてゆくという意気込みは大事ですからね。

しかし実質的にアジアナンバーワン都市であるシンガポールの優位性を東京が超えるのはかなり難しそうです。
MICEと略されるシンガポールの戦略とはこういうものでした。

Meeting(会議・研修セミナー)、Incentive(招待・優待ツアー)、Convention(大会・学会・国際会議)、Exhibition(展示会)

これらを充実させることでシンガポールは強い立場を築いているのだと。
以前からこの掲示板でも大阪が目指すべき戦略として挙げられているものですね。
目標を定めたらあとはスピード感が大事。ただこのスピード感、日本には欠如していて一番ダメな点なんですよねえ・・・。
くわがたむし | 2013/04/02 04:04 AM
くわがたむし 様
2年前にNHKで沸騰都市東京で同じことが取り上げられていましたから、森ビルやテレビ東京やNHKの見解でなく、日本の権力官僚の暗黙の方針をマスコミをとおして国民洗脳番組ですね。問題は世界の都市圏MAX2000万を超えた3500万都市圏に問題があるという認識の欠如です。
シンガポールはわずか600万の都市国家、通勤ラッシュなど聞いたことがない。NYは2000万、金融、文化、エンターティメントに特化した都市、東京は工場は追い出しつつあるとはいえまだ大工業都市であり、金融、産業、文化、エンターティメントの総合都市。いわば巨大百貨店。他都市は巨大専門店。何一つとして世界一、アジア一はない。世界一は都市圏人口のみ。
肥大しすぎでエリートはともかく、大衆には世界的な常識からいえば1時間半の通勤時間は住みたくない街。まだ名古屋を含めて巨大化しようという発想が日本をだめにしていることがわからない官僚、マスコミ。まさにマスモスのあがきという放送である。大変貌という言葉自体がむなしい。いわば官僚の自慢は世界の都市圏人口限界2000万を破り3500万都市圏を国民の不満をおさえこんでつくったことだけが大自慢。
日本全体の統治機構を大変革か首都移転をしない限り、もう日本は無理。
まだ大阪には巨大な空き地があり、都市圏人口は1800万と限度以下、世界基準で大変革できる可能性がある。
大阪がなすべきは徹底した特化をめざし、世界基準を超えた施設を設置してソフトを集積して都市圏競争に勝ち抜くこと。東京は失敗例、意識せず、世界を意識してやればよい。
梅田への商業施設の大集積も一例、今後はベイエリアをどう活用するか、それが終われば伊丹。人口は増やさなくて量から質への転換を図ればよい。
大阪淀屋 | 2013/04/02 10:36 AM
淀屋さんへ

言ってる事は大変よく分かりますが、まず現状の姿を認めましょう
でないと、つけ入られる隙になります
東京は世界最大の都市圏ですが、大阪圏はこれからいくらでもやり様があるって事です

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4100272.jpg
ミナミ | 2013/04/03 09:17 PM
東京はもはや支離滅裂巨大都市といった感じですね。スカイツリーもあんな外れた場所に作り、ランドマーク的効果もほとんどないし、虎の門ヒルズや渋谷の再開発もバラバラに好き勝手やってるし、新宿駅南口開発も160mそこそこのショボいビルだし、東京駅丸の内駅舎もたいしたことなかったし、やることなすことばらばらで統一性がないため、外資企業にとってどこにオフィスを構えたらいいのか
さっぱりわからない都市だと思いますね。
それに比べて大阪は今後、梅田中之島を中心にオフィス
、商業施設、文化芸術施設、緑地を集約させて行く。
外資やお客さんにとって非常にわかりやすい。
規模ではなく、質で大阪が圧勝してゆくでしょう。
北摂 | 2013/04/03 10:50 PM
>北摂さん

想定超え!スカイツリータウン来場者4476万人
http://www.sanspo.com/geino/news/20130402/sot13040205030004-n1.html
 昨年5月22日に開業した東京スカイツリーで、今年3月末までに展望台「天望デッキ」(350メートル)へ約554万人が上り、足元の商業施設を含む「東京スカイツリータウン」全体では約4476万人が訪れたことが1日、事業主体の東武鉄道の集計で分かった。タウンは年間想定来場者4400万人を超えた。


◎行ってよかった日本の展望スポット
http://www.narinari.com/Nd/20130421133.html
1位 清水寺 京都府/京都市
2位 東京スカイツリー 東京都/墨田区
3位 大倉山ジャンプ競技場(大倉山展望台) 北海道/札幌市
4位 札幌JRタワー展望台T38 北海道/札幌市
5位 東京シティビュー(六本木ヒルズ展望台) 東京都/港区
くわがたむし | 2013/04/04 12:36 AM
たしかに東京は支離滅裂、無計画な都市開発が進んでいますよね。
六本木、虎の門周辺の高層ビルもバラバラと建っていて景観がいまいちですね。
スカイツリーも場所が悪すぎて世界からの注目度ゼロのようです。
都市開発 | 2013/04/04 10:35 AM
>>たしかに東京は支離滅裂、無計画な都市開発が進んでいますよね。
六本木、虎の門周辺の高層ビルもバラバラと建っていて景観がいまいちですね。
スカイツリーも場所が悪すぎて世界からの注目度ゼロのようです。

これ、すべてただの印象論ですよね・・。
あたかも客観的な事実かのように堂々と言えるってすごいな・・。
tosaka | 2013/04/04 04:10 PM
コテハンでない方の意見はかなりの確率で煽りですからね(笑)
くわがたむし | 2013/04/04 04:57 PM
虎の門ヒルズと渋谷の再開発に一体感を持たせてどうするんですか。
空中カフェ | 2013/04/05 03:08 AM
スカイツリーに言った人、何人かに聞いたんだけど、一回行ったら
充分です。もういいという声が多かったです。
おそらくマスコミの全国ネットでの宣伝が凄かったから、一度どんなものかと言う人が多かったと思いますね。
2度3度行こうというものではないみたいですね。
梅田 | 2013/04/06 11:33 PM
宣伝がすごかったから行ってみた、なんて人はコアな高層建築のファンじゃないでしょ。
スカイツリーがどうこうというより、一度で満足する層なだけで、ほかの都市の展望台に行っても一度で満足しますよ。
でも実際にはそういう層がマニアよりも多いから、大規模な宣伝でたくさんの人に足を運ばせて、バカ高い入場料で元を取るって方法をとってるだけ。
入場客を増やすには理にかなった戦法だと思いますよ。
フレッチャー | 2013/04/07 12:23 AM
展望台はやっぱり無料じゃないと何回も行きませんよねえ。
(東京だと都庁舎とか)

スカイツリーは立地からして浅草観光などと組み合わせたら便利だけど、個人的にはもっと都心ド真ん中の場所から東京を見たいので東京タワーや世界貿易センターの展望台がいいかな。
六本木ヒルズ森タワーの展望台は最高の眺望で何度でもいきたいけれど1500円もするので躊躇しますね。
http://www.youtube.com/watch?v=_64oKCJ-2f4

1500〜2000円程度になると言われているあべのハルカスの展望台も楽しみですが、梅田界隈を見るならやっぱりスカイビルが最高というのは変わらないかもしれませんね?
くわがたむし | 2013/04/07 12:35 AM
>一回行ったら充分です。もういいという声が多かったです。
それは行ってみての感想というより行く前から分かってる話じゃないんですか。
空中カフェ | 2013/04/07 03:09 AM
約12年前、東京に600mを超える鉄骨のタワー構想計画があった時に、当時の東京都知事、政府に要望書、意見を送ったことがありました。
新タワー建設は、東京タワーを立て替えてるか、都心部のど真ん中に新タワーを建設しなければ東京、世界のシンボルタワーになれないと意見を出したんですが、見事裏切られ東京の端に建設が決定。

当時の東京都、政府も未来を見る目がなくて残念です。
スカイツリーが都心部のど真ん中にあったとすれば、東京のシンボルタワーとして世界的に有名になっていた。
世界No1の高さを誇るスカイツリーは、ロケーションの選定をを誤って建設したため、華やかさ、豪華さもないために数年後には人気がなくなるでしょう。

パリのエッフェル塔(展望谷上がるのに数時間待たないといけない大人気)、ニューヨークのエンパイヤ―ステートビルの展望台も人気がありますね。
大阪では梅田スカイビルの展望台が人気があり、うめきた2期は梅田スカイビルとうまく連携した開発をやっていただきたい。
展望台 | 2013/04/07 10:09 PM
梅田スカイビルのって、空中庭園のことだよね?あすこは、展望台には、低すぎでしょ?大阪駅界隈の、そんなに迫力のないビル街しか見えないし…大阪城天守閣の方が、大阪都心〜山際まで一望できて、気持ちよかったな!
東 | 2013/04/07 11:21 PM
空中庭園展望台

http://www.youtube.com/watch?v=RWYgbbErZMY
梅田 | 2013/04/09 12:08 AM

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