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1期開発区域は今週開業、次は2期区域!

雨上がりの日曜日。空気が澄んで気持ちのよい一日でしたね。
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第3回大阪駅周辺地域部会を開催しました 大阪市
本年度から事業提案を公募 「うめきた」2期開発 cache 大阪日日新聞

立体緑地の試案(過去記事)は取り下げられたそうです。白紙の状態から、大規模緑地の確保を前提とした事業提案を、民間から公募する方針との事。

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先行開発区域のグランフロント大阪は今週末にオープン。
ここが完成する頃には2期のスケジュールも確定しているかなと期待していたのですが、もう少し先になりそうですね。全体の完成は2026(平成38)年頃??

個人的には、せっかくグランフロント大阪が完成したわけだから、街を訪れる人から「2期はどんな街がいい?」と意見を組み上げる仕組みを作ってほしいなあ。実際に2期区域を見渡せる場所から、一般人も参加できる街づくり‥‥素敵じゃないの?



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梅田北ヤード再開発 > ・梅北(うめきた) 2010〜 | 2013.04.22 Mon | 08:50 | コメント (69) | トラックバック (1)

1期開発区域は今週開業、次は2期区域!






Comments

2期区域は国際見本市展示場を造ってほしいですね。
必ず大阪の産業振興に役立つ施設になるハズです。
インテックスの数倍の規模のあるもので、世界でも充分に通用する広さならば、外資誘致にも貢献できます。
HSP | 2013/04/22 09:24 AM
世界的研究機関や大学等教育機関の誘致、例えばバイオや大阪市大と府大を統合して出来る新学部、大阪を支えてきた産業を紹介する博物館、食い倒れの街大阪なので世界の食を紹介するグルメ博物館等々無限の可能性を秘めています。
たつや | 2013/04/22 09:38 AM
せっかくの一等地なので関空、大阪空港、神戸空港との直行リニアのターミナルを作るとかデカイことに使って欲しいなあ。
ORZ | 2013/04/22 11:00 AM
日本および大阪の一番の欠点、弱さはスピードがないこと。
「恋するミナミ」を撮影したマレーシア出身阪大卒業の映画監督リム・カーワイ監督のインタビューでも日本は17年間全く変わっていないが、韓国も中国も様変わり、インフラ面では日本以上と言い切っている。HSP様の国際見本市会場にしても中国では30万屬漏禿垰圓砲△蝓広州では世界一クラスの40万屬發弔られつつある。
ソウルも20万屬鮑遒辰討い襦
日本一はお台場の8万、インテックスは7万。前大阪市長は広すぎて非効率だから3万に建替えようとしていた。政治家として失格である。狭すぎて非効率なのだ。世界を知らな過ぎた。都市間大競争の時代である。
大阪が世界都市として生き残るにはスピードである。悠長すぎる。梅北には大学院を集め、人材を集める。江戸期の当時最高の教育機関懐徳堂や適塾の現代版を作るべき。
二期は5〜6年で完成させるべき。
世界標準の国際見本市会場やカジノ、第二USJは人口島に作り、大証を総合先物取引所に転換させたとき大阪は戦前と同じ世界都市大大阪となる。方向は見えているので、全てにスピードを挙げてやることである。
大阪淀屋 | 2013/04/22 11:36 AM
昔、旧大阪球場が解体される前に、期間限定でビアーガーデンになった時に飲みに行きました。せっかくなので2期エリアも本格解体の前に期間限定のビアガーデンになったらうれしいな〜。
ふでよね | 2013/04/22 11:46 AM
ふでよね様。あー!それは実現したらいいですよね♪

解体前の貨物駅で、みんなで乾杯(^-^)人(^-^)! 旧梅田貨物駅の長かったお務めを労い、別れを惜しみつつ… それにこれからの季節にはピッタリですものねヽ(^o^)丿 なかなかおつですな(笑)
アイラブオオサカー | 2013/04/22 12:08 PM
とにかく、一日でも早く梅田貨物駅、線路を撤去して更地にしてほしい。その後はいろんな世界規模のイベントをそこで開催し、大阪、梅田を世界にアピールすべき。あの一等地を一日放置するだけでも、相当な経済的損失であることを肝に銘じて物事を進めてほしい。
キャメル | 2013/04/22 12:10 PM
東海道新幹線、中央新幹線、関空リニアの駅、それに本格的なシティエアターミナルを作って関空のアクセスをよくしてください。
ikenobo | 2013/04/22 12:20 PM
本当に素人考えなのですが、更地にして緑地化するのに何で10年以上もかかるんでしょうか
それともまだはっきりとは方針が決まってないからという事なんでしょうか
pabacal | 2013/04/22 01:42 PM
まずはさっさと緑地化を。都市の中心に緑地があるだけで都市格が上がることを実感したうえで、必要に応じて施設をつくっていけばいい。ただ、地下駅は一刻もはやく建設すべき。梅田から関空にすばやく移動できないのはこまる。
とおりすがり | 2013/04/22 03:58 PM
>更地にして緑地化するのに何で10年以上もかかるんでしょうか
移転先の吹田での住民説得とか計画変更、国鉄の債務返済に梅田を高い値段で売却する予定がバブル崩壊で、、、。吹田の操車場も巨大で地域を分断していましたので地元では無くなると期待していたので揉めて、吹田+百済の二駅体制に変更されました、、、じゃなかったでしたっけ?

昔の東洋一と呼ばれた吹田操車場もコンテナ輸送が主流になってトラックに載せかえるだけの貨物ターミナル駅に生まれ変わりました。

吹田跡地は国立循環器病センターの移転先候補なんですが、今、箕面市との間で取り合い合戦やってます(笑)トコロテン方式でしか動いて行かないようです。
鉄じゃないけれど | 2013/04/22 04:26 PM
ここに世界最大クラスの国際会議場を作るべき。
ハコを作っても需要がない、とはいわせません。
都市主体の開発と連動する形で税法から何から変えていくべきであって、ハコを有効利用できる環境造りあらずして総合的な梅田再生はないです。
地域主権、大都市中心集中政策、これらをビジョンとして掲げる政党が支持されていれば自ずから大阪の未来は明るいと言えるでしょう。
大阪淀屋さんがおっしゃるように本当にスピードが大事です。競争なのですから。
くわがたむし | 2013/04/22 06:31 PM
こんな一等地が15年も放置されるのは凄くもったいないです
市民 | 2013/04/22 09:17 PM
うめきた2期用地に世界クラスの国際会議場、国際基準の見本市会場を建設。
年、何回使用する予定があるのか????
世界クラスの国際会議場、国際基準の見本市会場は頻繁に使わないのでうめきた2期用地には必要ない。

うめきた2期用地には集客力のある施設、民間企業主導による再開発。
宮本 | 2013/04/22 09:18 PM
とりあえず立体緑地の試案が取り下げられて良かったです。
白紙の状態から大規模緑地の確保を前提とした事業提案を、
「民間から公募」する方針というのは嬉しい。
ついでに道頓堀川プール計画も白紙にしてもらえれば。
シンジ | 2013/04/22 09:49 PM
【解剖グランフロント大阪】
(2)250万人…刺激を「知」に次世代技術を創造 「ナレッジキャピタル」
2013.4.22 15:30

http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130422/wec13042215300005-n1.htm

ナレッジキャピタルは“交流の宮”

(1)食べる“未来生活”…から続く

 26日に開業するJR大阪駅北側の複合ビル群「グランフロント大阪」は、他の複合商業ビルにない独特の機能がある。技術者やビジネスマン、学生、アーティストらさまざまな人々が集まり、次世代につながるモノを生み出す“創造拠点”としての機能だ。知の中心地を意味する「ナレッジキャピタル」と名付けられたこの機能は、多様な施設の集合体を指す。

ベンチャーや外資系、駅前の利点

 その中心となる施設が、会員向けの交流拠点「ナレッジサロン」と小規模賃貸オフィス「コラボオフィス」だ。

 大学の研究者や企業など、法人・個人の会員が自由に交流できるサロンでは、普段接することのない異業種の人々が意見を交わすことで、次世代技術や新事業が生まれると期待されている。

 サロンに加わるベンチャー企業や、国内に拠点を持たない外資系企業が賃貸オフィスに拠点を置く。ナレッジキャピタルの担当者は「あらゆる分野のエキスパートが集まりコラボする」と期待を寄せる。

 さらに企業のイベントや製品発表会などに使われる「ナレッジシアター」(全381席)や、最大3千人を収容し、大規模な国際会議も開催できる「コングレコンベンションセンター」も設けられる。

 こうしたコンベンション施設は通常、都心からやや離れた場所にある。1日250万人が行き交う主要ターミナルに直結する大規模施設は「国内でも他にない」だけに、関西の国際化を一層加速させそうだ。

=続く
梅田 | 2013/04/22 10:12 PM
こんなこと言うと、大叩きされるかもだけど、
大阪最後の一等地の割には中途半端なブタビルにがっくり。

名古屋で200M級ビルが三棟同時に建設されてるのが正直羨ましい。
伊丹空港、ホントに腹立たしい。
こんなデザインのビルを選んだ人たちも腹立たしい。
ついでにマルビルの滅亡を提案した人も腹立たしいし、それに疑問を呈しない取り巻きにも腹立たしいです。

僕は天王寺に住んでるから言うわけじゃないけど、
ハルカス一棟だけで、圧倒感存在感、まるで格の差ありすぎ!
僕は「超高層」ファンだから余計にそう思うのかなあ・・・。
超高層 | 2013/04/22 11:01 PM
緑地案が人気ありますね。
僕は緑地の必要性を感じないので緑地化は嫌だなあ。
かみ | 2013/04/22 11:18 PM
>僕は「超高層」ファンだから余計にそう思うのかなあ・・・。

やっぱり個人の主観で違ってくる類のものだと思います。
私もハルカスのようなスタイルが好きです。超高層ビルは空高くそびえるスタイルでこそ近景でも遠景でも映えると感じますので、どっしりと太いタイプはいかに効用を説かれようとも好きにはなれません。
くわがたむし | 2013/04/22 11:20 PM
今日の夕方のテレビニュースあたりから、グランフロントの報道が厚みを増して来ました。やはり詳細が分かれば分かるほどナレッジキャピタルに期待が高まります。忽然と現れた都心の1等地の巨大ビル群に商業施設ではなくまったく新しいコンセプトの研究機関を核に据えるやり方は少なくとも日本ではこれまで誰もやった事の無い壮大な実験です。この実験が成功し幅広い分野でこの国の発展の一助となる事を説に願うばかりです。
近所の住人 | 2013/04/23 01:38 AM
↑字を間違えちゃいました。すみません…。
(誤)説に → (正)切に
近所の住人 | 2013/04/23 01:42 AM
2期開発・・・・・遅すぎるね。何から何まで。
まき | 2013/04/23 09:45 AM
ついに待望のグランフロントオープン!2年前の今頃はステーションシティにどきどき。そして今回はグランフロント。ウメキタ広場側から見たステーションシティは最高の眺めですね。感動モノです。6000億という開発予算なんて想像もできないけど、人生で始めての体感になることは間違いないでしょうね。ゴリモンさんのサイトなどから幾度となく街の成長を見届けてきてやっとこの日が来ました。明日のプレオープンが楽しみです。
tanagura | 2013/04/23 12:34 PM
>超高層さん
グランフロントがデブビルになった理由ですが。
当初の計画では、ツイン21のようにスリムなビルでしたが、リーマンショック(サブプライムだったかも)の影響で土地価格が下落し、その当時の規模では採算が合わなくなりました。
なので面積を増やし家賃を抑えるために現在の規模になったので
伊丹が無くてもわざわざコストが増える上へ積み上げて面積を嵩上げするという選択肢は取らなかったと思いますので、
どの道、デブビルという選択肢を選ばざるを得なかったと思います。
あ | 2013/04/23 03:27 PM
>超高層さん

確かに名古屋(名駅)は高さ規制が無いので相変わらず
景気よく200m超えビルの建設ラッシュですね。
国鉄が分割した時に、東京ー大阪の間にあるというだけ
で運よくJR東海という区割りを得て、本社が名古屋に
なったのが大きいですね。本当に運がいい。
もちろん財界の政治力もあったのかもしれませんけど。

ところでナレッジキャピタル構想は成功して欲しいけど
成功したらしたで、いずれ東京が真似して結局は東京が
美味しい所を奪っていきそうな気が。
人・モノ・カネ・情報・サービス全て有利ですから。
ゆうや | 2013/04/23 03:27 PM
>うめきた2期用地に世界クラスの国際会議場、国際基準の見本市会場を建設。
>年、何回使用する予定があるのか????
↓インテックスの利用状況。二日に1日くらいの頻度
http://www.intex-osaka.com/jp/event/

ただ2期用地の広さにしても国際的な水準では狭いですね。
もっと広い土地、無いものでしょうか。
少々郊外でもいいから
通りすがり | 2013/04/23 06:07 PM
高さ制限があっても十分凄いと思います。

梅田以上に高さの制限が厳しい東京の品川なんかは
数が凄い上一つ一つのずっしりしたデザインなので
迫力は名駅以上あります。
梅田もそういう感じでいい。
ビル好き | 2013/04/23 06:32 PM
>>ゆうやさん
JR東海は運で出来たのではありません。
東海道新幹線は当初はJR東と西で分れるはずが、宮城出身の霞ヶ関
の官僚によって恣意的に分けられたのですよ!! 工場三法と中部整備計画で、京阪神の工場が奪われたのも、国の政策です。大阪人は悠長過ぎます・・・。鷹揚であればいいってものではありません。
Ken | 2013/04/23 08:36 PM
追記です。http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1129323916 yahoo知恵袋(笑)ですがわかりやすく経緯が書いてあります。東北人から一番嫌われてるのが、関西人なのです。昔ある政治家のインタビューで嫌いなのは関西人と発言したのが、堂々と答えた政治家のローカル紙に載ってた位ですから。
Ken | 2013/04/23 08:50 PM
>Kenさん

その宮城出身の官僚って大阪嫌いなんでしょうかね。
工場三法で一番潤ったのが中部地方ですよね。
で、今や中部に自動車工場などが集積して一人勝ち
状態なのに、国は他地域に分散させようとはしません。
やはり朝鮮特需で蘇った某メーカーの政治力でしょうか。
ゆうや | 2013/04/23 11:11 PM
あさん

全然違いますよ。高さ制限があるから高く建てれなかった。
今のデブビルは容積率が緩和したから太く建てたまでだ。
容積緩和がなされるまではもっと細いデザインだった。
上に伸ばせない分容積率が緩和した為横につくったのですよ。
あなたの言ってる事全然違います。いい加減な事言わないで下さい。
未来 | 2013/04/23 11:53 PM
>ゆうやさん

政治力は大阪資本の企業が(歴史的背景、土壌)のせいでちゃんと発言しなかった為によると思います。市場経済として他の地域よりも先ん出てた皮肉というか・・・。ここからは私見で申し訳ないのですが今の日本に首都はない状態です。、明治時代は東京、成熟期の大正時代が大阪、その後戦争の時代で東京、戦後首都を失ってしまった(これは今に続く)東京は日本文化の首都ですか?N.Yを首都として意識している都民(笑)お台場に自由の女神のコピー・・
パリを首都として意識している都民も多いでしょう(個人の理想として)はたまた、ミラノ?ロンドン?東京は京都においては日本文化の二番手です。ミシュラン様の星をフレンチでパリを追い抜いてもフランス料理の二番手です。新しいフランス料理の基準が東京にならないです。ロンドンがいいと思っても二番手なんです、いつまでたっても・・・つまりは権力持っても権威は持てないから。ノーベル賞自慢は田舎もんなんですよ。ミシュランの星もそう。何故、大阪嫌いが発生するかといえば、抜かれてしまう恐怖です。恐怖は簡単に笑いに転化します。自分よりも優れた部分に目をつぶり、優れてない部分を探して安心するのです。幼稚なレベルではイジメ、もうちょっと大人びたらコンプレックス(劣等感とは同意語ではあらず)です。今の日本が嫌韓、在日差別というのも国家として韓国が本当のライバルになってしまってるからです。でも欧米の枠内で競わされてるだけですが。中国も然りです。すみません、話が脱線してしまって・・・
Ken | 2013/04/24 12:08 AM
Kenさんの私見、東京への嫌味が酷すぎる(笑)。
もっと気楽に。
くわがたむし | 2013/04/24 12:27 AM
>未来さん
http://sf0bm09.blogspot.jp/2011/01/blog-post_29.html
当初北ヤード24ha全体で900億円だったそうですが
不動産バブルにより7haだけで3400億円まで吊り上ったそうです。
そしてバブルの崩壊、これで採算が合わなくなり容積率の緩和で床を増やさざるを得なかった経緯があります。(決して需要を見込んだ緩和ではない)
当然そのままの規模では家賃を大幅に上げなくてはならないので
床を増やして家賃を抑えなければなりません。
少しでもコストを抑えたいときにわざわざコストが上がる上への積み増しは考えられません。

この状態ですら家賃が周辺相場よりも高く入居率が20%代と苦しいスタートなんですから、もし高くしてたら今よりも厳しく、高いビルだからと言って喜べる状況じゃなかったと思いますよ。
あ | 2013/04/24 12:49 AM
−勝海舟 氷川清話−
 徳川氏から扶持を貰っておったものはもちろん、
そのほか諸大名の屋敷へ出入りする職人や商人などは、
皆直接間接に幕府のおかげで食うていたのだから、
幕府の瓦解と共に、こんな人たちはたちまち暮らしが立たなくなる道理だ。

 全体、江戸は大阪などと違って、商売が盛んなのでもなく、
物資が豊かなどなのでもなく、ただ政治の中心というので、
人が多く集まるから繁盛していたばかりなのだ。  
ラリー | 2013/04/24 12:53 AM
あさん
だからあなたの推測でいったらだめ。
グランフロントオフィスは高さ制限があるから今以上高く建てれないと言ったのです。
じゃ何故わざわざ資金不足で横に広げたのですか?
横に広げる必用ないでしょ。横に広げる分縦にもっていけば
良かったでしょ。それが出来ないから横に広げたの。
細いままで高さを増せばよかっただけ。
あなたの論理なら横にわざわざ広げて容積率を増す必用ないでしょ。言って意味わかります?横に広げず通常のビルの細さで上に
増せばいいだけ。資金ないなら横に広げる理由もない。
未来 | 2013/04/24 01:01 AM
グランフロロント大阪の成否はナレッジキャピタルが成功するかどうかで決まると思う。
未来 | 2013/04/24 01:15 AM
ゆうやさんが言われるようにいつもおいしいところは持って行かれていますね。例えば今流行りの3Dプロジェクションマッピング。日本の映像制作会社であれをやれる技術を持っているのは今のところタケナカという会社1社だけだそうです。この会社は港区天保山の海遊館の近くに本社があるのですが、昨年話題になった東京駅の壮大な3D映像は同社のプロデュースとの事です。でも東京メディアは首都で日本初の試みという論調で報じていました。実際は光のルネサンスや大阪ステーションシティのノースゲートビル壁面や万博公園の太陽の塔とかで相当やっているのですが。なにも報道で大阪発といちいちことわる必要はまったくありませんが東京でやるのは日本初という調子でやられるとふとさみしくなります。
カルル | 2013/04/24 01:40 AM
>横に広げず通常のビルの細さで上に増せばいいだけ

グランフロント、あれくらいの太さなら東京にだって普通にあるので・・・三菱地所だし丸の内などと同様の設計をしただけではないでしょうか?

航空法規制、需要面、効率、地価との兼ね合い、求められるワンフロアの広さなど様々の条件を見た上での総合的な計算の結果でしょう。
そもそも航空法がなければ限りなく高くなる、ということは言えないはずなんです。適当な高さで落ち着くでしょう。世界一高いビルを建てるぞー!というポリシーがない限りね。

先日東京駅近くに竣工した「東京スクエアガーデン」というビルは高さで124mしかありませんが基準階面積は都内最大級です。http://pdf.irpocket.com/C8804/qzIz/EQmH/AQlO.pdf
ここは航空法などを考慮しても約200mくらいまでは建てられるエリアなのですが高さを抑えてワンフロア面積を取っているのです。
そういうのが常に正解だとは言えませんが、ベターであると判断されるビルも多いです。
くわがたむし | 2013/04/24 03:08 AM
>昨年話題になった東京駅の壮大な3D映像は同社のプロデュースとの事です。でも東京メディアは首都で日本初の試みという論調で報じていました。

そんなことはないはずですが。東京初を日本初と断言したメディア報道があったのですか?
もしその証拠があるのなら是非教えてもらいたいものです。
くわがたむし | 2013/04/24 03:13 AM
3Dプロジェクションマッピングの他にも東京より先に大阪で行われていたことは沢山あります。
大量の太陽光蓄電LEDを川に流して青く光らせたイベントも大阪でやった後にスカイツリー(墨田川)でやりました。
くわがたむし | 2013/04/24 03:16 AM
大阪市内に無駄に雑居が広がる現状は
景観を損ね、交通を妨げ、無駄に地価を上げている。

梅田(から淀屋橋)を高層化しながら交通網を整理・強化し
周辺から企業・住宅の回帰を促すことで消費性や生産性を上げたり
迫力を増した都市景観により観光客の増加も見込める。
 ※実際に西日本からの観光客が増加。

そして地価が下がり、空き地も増えるので新たな投資も活発となる。
政令指定都市 大阪市 | 2013/04/24 08:45 AM
>ノーベル賞自慢は田舎もんなんですよ。ミシュランの星もそう。

実際に、自分が取ってから言ってください。
ノーベル賞なんて、そこらへんの人には取れませんよ。


>今の日本が嫌韓、在日差別というのも国家として韓国が本当のライバルになってしまってるからです。

いいえ、韓国は日本にとってライバルではありません。
韓国経済の規模は、日本より遥かに小さいです。文化・歴史の土壌も比べ物になりません。
そして、韓国経済は、97年のアジア通貨危機以降ボロボロです。
度あるごとに、日本が韓国を財政支援しています。(通貨スワップや外貨準備金を貸し出すなど・・・)
日本での嫌韓は、韓国による反日・捏造・ステマ・たかり・工作活動・・・あらゆる面で、韓国が異常だからです。差別ではありません。事実に対して怒っているのです。
もっとよく勉強してください。
麻里子 | 2013/04/24 09:08 AM

   あ、仏像や大般若経、早く日本に返して。ほかにもたくさん。
麻里子 | 2013/04/24 09:12 AM
大阪を嫌いな人が多いのは、抜かれるかもしれない恐怖感からではなく、下品な人が目立つからじゃないですかね。殺伐とした街に、マナーを弁えない人たち。大阪人は鬱陶しいという人が私の周りには少なくありません。
どうでもいいけど | 2013/04/24 03:55 PM
一日中大阪の事で頭が一杯で
夢の中でも大阪人に虐められたの?
ほんとどうでもいい | 2013/04/24 04:15 PM
国家であれ、公的及び民間であれ評価されるには理由がある。

それを知らずに田舎者と批判するバカがいる。

ノーベル賞もミシュランも、実際のところ受賞と選ばれた都市 研究者
有名人 文学者 飲食店は全世界に存在する中で選ばれるのは1%もない。


一体彼が言う都会人て何だ?

国家では、アメリカからドイツ 都市ではバリから東京まで どうなるの?

本当は、大阪のミシュラン1つ星の店にも行った事もなかったりして。w
くわばかむし | 2013/04/24 07:44 PM
もうひとつ、田舎者でばかな男がわかっていないのは、学会から料理会まで、田舎や途上国は知りませが業界を支配し権力も権威も受賞している
国家 大学 各種研究関連 企業と店であって、それ以外は蚊帳の外。

何にもなければ、いくら人口やビルがあってもただの田舎。

こんな簡単な戦略がわからのならやめたら?
くわばかむし | 2013/04/24 07:57 PM
別に東京を贔屓にする気もないが、一体お前が思う日本文化の首都ってどこだ?  

まさか現在の京都など引き合いに出さないだろうな?w

お台場の揶揄で終わる前に、東京で生み出され 提案され 検討され 人材が集まり 生み出されている文化って高貴などどうでもよい。

ここで重要なのは、東京以外まったく行われていないとも言える一極集中が問題ってわけ。

あちらの連中は、なんとも思ってもいないし関西なんか意識にもしとらんよ!

笑われるのはどちらであるか世間でも知りなさい。

大阪嫌い???  そんなもの追い抜かれるわけがないのにあるわけないだろうが。w

自意識過剰も酷すぎる。

東京一極集中の現場経験と業界を知らないから、各格差実態がわからない。

東京が100なら大阪は5もない。 東京以外の地方首都圏を外せば全部足しても10もない。

どうやって追い抜けるのか? 何が恐怖だ。w
くわばかむし | 2013/04/24 09:33 PM
どうでもいいけどさん。
大阪が嫌いな人が多い?ってそれあなたの事でしょ。
大阪が嫌いな人もいれば好きな人もいる。
それに大阪はマナーが悪い人もいるけど普通の人はマナーは
悪くないですよ。一部の人を捉えてその人達の行為が大阪人すべてのように言わないで下さい。非常に迷惑です。
あなたは物事を相対的にあらゆる角度から見れない人でね。
まさにマインドコントロールされやすいタイプですね。
物事はこういう考えもあるしそういう考えもあるというのを
わかるべき。あなたの発言は悪意に満ちていますね。
それと、くわばかむしさんはくわがたむしさんとは別人物です。
くわばかむしは大阪荒らしです。
だいたい、何もかも東京が優れている街だとしたらおかしくないか?その街その街には特徴があるだろ。
でも東京って中央主権で他から吸い上げているだけで、まさに
社会主義国家みたいだね。なんで首都であるだけで何もかも
東京がすべての上でないといけないのか?そういうやつがいるから日本が衰退していってるんだよ。
ラリー | 2013/04/24 10:17 PM
くわばかむしさん
世の中の流れはこうなってきているんだよ。

官房長官 維新みんなの協力で道州制を
4月9日 21時19分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130409/k10013796151000.html

菅官房長官は9日午後の記者会見で、都道府県をより大きく再編成し、国の権限や財源を移す道州制について、導入の必要性を訴えている日本維新の会やみんなの党などの協力を得て、実現を目指したいという考えを示しました。

この中で菅官房長官は、都道府県をより大きく再編成し、国の権限や財源を移す道州制に関連して、「少子高齢化と国際化という今の社会の中で、統治機構システムがなかなか対応しきれなくなり、制度疲労を起こしているというのが多くの人の考え方だ」と述べました。
そのうえで菅官房長官は、「日本維新の会やみんなの党も道州制の必要性を訴えており、ぜひ国会で調整してほしい」と述べ、維新の会やみんなの党などの協力を得て、道州制の実現を目指したいという考えを示しました。
また菅官房長官は、公明党の山口代表が、憲法改正は参議院選挙の争点にはならないという認識を示したことについて、「政党が別なので、それぞれの政党が旗を立てて選挙を戦うのは当然のことだ。自民党は立党以来、選挙の際に憲法改正を公約として掲げており、今回、外すことになれば逆におかしくなる」と述べました。
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ラリー | 2013/04/24 10:23 PM
バカ発見器としてのTwitter以上だね、大阪に対しての評価は。
わざわざ、ゴリモンさんのブログにきて大阪を低評価してるって意味がわからないんですが・・・・。何故???????
経済規模でいえば、シンガポールがずっと日本より小さいが欧米企業のアジアのヘッドクォーターが東京離れを起こしてるのは何故?
Ken | 2013/04/24 10:48 PM
>>Ken
円がまだまだ高いんですわ
うっちー | 2013/04/24 10:52 PM
ラリーさん、まったく具体化していませんし約半世紀続いた東京一極集中が是正されるわけでもなく、国は聞こえの良いことを言って東京一極集中は間違いでしたとは絶対に言いません。

それとあまりに出来上がった格差と東京に物からビルから人から調度品 その関係家族までいまさら関西に帰りますか?
ものすごいコストと自己都合で首都圏に染まって今更大阪は・・・という個人思惑も。

東京に集まった利権は大阪の百倍と言っても過言ではありません。

これを政財界が手放すでしょうか?

絶対ないと思います。

道州制は賛成ですが、過度な期待は禁物です。
くわばかむし | 2013/04/24 11:00 PM
それと東京が優れていると言っているのではないのです。

東京一極集中の実態を語っているだけ。

失礼ですがKenさんと同様経歴がわかりますよ。

東京一極集中賛成など言ったことも思ったこともありませんが。

東京がすべての上にしたのは政府と官僚。
大阪淀屋様が常日頃言ってらっしゃる現実。

貴方達の勘違いは、1970年代に終わった東京 大阪二極時代を世代格差があるのにいまだに引きずっている。
淀屋さんの20代ならいざしらず、とっくに終わっているのに大阪は人口以外第二位だから一位の東京がライバルであると思い込んでいるから間違えているわけです。

東京のライバルは国内にありません。
これは国策でした。
くわばかむし | 2013/04/24 11:25 PM
バカ発見器の前に、どうやって東京を追い抜けるの?
くわばかむし | 2013/04/24 11:34 PM
1970年代の高度経済成長期のような日本全国に一律にお金をばらまいて国が保てるような時代でもない。都市への集中が急務な段階になぅてきているのです。
ただ官僚が自分の権限が減るのを嫌がっている。その一部が大阪叩きの情報でマインドコントロールに走る。くわばかむしさん。天下りなど自分らの権限を奪われる恐れがあるものを警戒する。これが恐怖だと言うことに思う。

http://blog.goo.ne.jp/midorigf5
ラリー | 2013/04/25 12:41 AM
もう一つ。東大は官僚を養成するためにできた大学。
東大の教えに時代の変化に対応する術はない。そういう人達が
粛々と国を動かしている。東大にどういう教育理念があるのか。
いつまでも自分達の地位を守ろうとしている国は衰退していくでしょう。本来は欧米のような素晴らしい教育理念がある私立大学が
中心になる方がいいかもね。日本の中央主権のシステムみてたら、
とてもでないが、資本主義と言うより立派な社会主義国家だね。
もうそろそろ日本も沈まないように新しい時代に対応できる体制をつくらないといけない時代にきているように思う。
ラリー | 2013/04/25 12:54 AM
人材派遣法の規制緩和や経済格差も合わせて政官が利権を集めて群がる為の手段。
東京一極集中って | 2013/04/25 03:32 AM
またちょっと荒れ気味?
毎度「東京vs大阪」や「首都vs大阪」の議論になっちゃいますね^^;

ここで議論してもあまり有意義じゃないと思いますよ。結論の出にくい話題だし。
仮に素晴しい意見が出させたとしても、たかだかウチのブログの一記事のコメント欄です。僕が新しい記事を追加すれば下に埋もれていっちゃうし、新しい記事でまた議論再発となってしまいます。こういう議論は他のしかる場所(これがなかなか無いのだけど^^;)でしないともったいない。

僕の希望を言わせていただくと、たとえば今回は梅北1期・2期の再開発についての記事です。それについての夢や問題点についてコメントをいただいても埋もれ気味になってしまうのがほんま忍びない。


あ、記事とは無関係なコメントでも基本はOKなんですよ。むしろ井戸端会議場として大歓迎。だけど毎度同じような荒れ方もアレかと‥‥(ダジャレで〆てみました)
ゴリモン | 2013/04/25 06:00 AM
東京と大阪は下落率が縮小しつつあるものの同じ1%なら下落額は地価が高い東京の方が大幅に大きくなる。

また、オフィス賃料推移を見ても東京の方が下げ幅が大きいし、アベノミクスでインフレ誘導するからどうなるか分からないが、少子化の中で中心部を高層化するほど土地余り・建物余りとなり、今後も地価や賃料が下がるんではないか。

だから東京一極集中の一方、東京一極衰退とも言える。
公示地価を見ても | 2013/04/25 08:11 AM
再開発ブログなので、これ以降意見しませんが、最後に言わせてください。
私は、社会主義・共産主義に幻想を抱いている人も嫌いだけど、
新自由主義・新古典派経済学に毒された人も嫌い。それも幻想でしかない。
そんなの、アメリカ社会や韓国社会の悲惨な現実を見れば大失敗だったって、よく分かる。既に時代遅れだし、国民を幸せにはしない。
欧米礼賛ばかりせず、日本は日本独自の方向性を考えるべきよ。
麻里子 | 2013/04/25 08:42 AM
おはようございますm(_ _)m
ゴリモンさまのコメントはごもっともだと感服いたしました。そしてコメント欄がこうなっても、冷静さと寛容さを併せ持っていらして、かねてから尊敬の念を抱いていました。決しておおげさでもゴリモンさまにおもねるのでもなく。私の素直な感想です。

さて、そのグランフロント大阪もついに明日グランドオープンを迎えますね♪ これはもう掛け値なしに期待が高まります!とにかく楽しみですo(^o^)o
アイラブオオサカー | 2013/04/25 09:35 AM
何を荒れているのかと思えば…

そうそう、デブ化の流れは概ねあさんのおっしゃるとおりですw
縦に伸ばす方がコストかかるし、フロア辺りの面積が減るから大きい企業は使いにくくなるんです
芋畑 | 2013/04/25 09:38 AM
東京一極衰退などないわ。w

日本全国すべて衰退している。

ただ東京が凄いっていうか。恵まれている?  えこひいき?
すなわち政官民一体で東京だけ救済し特例化し発展させる美名で権力化する所。

日本一過疎化している島根県と大阪を比較して大阪のほうが衰退しているというのか?w
ばかばかしい比較論にすぎない。

東京は永遠に日本一土地価格も付加価値も高いゾーンである現実は変わらない。
ありえないが東京の価格が大阪と同じもしくは下になれば衰退と言えるが絶対おこりません。

一体いつになったら東京一極集中が理解できるのかな?
くわばかむし | 2013/04/25 07:11 PM
3Dプロジェクションマッピングの続きですが、明日開業のグランフロントのうめきた広場で夜、また見られるのでしょうか。ここもタケナカさんが手掛けているようですがぜひ見たいです。この技術は機材さえあれば誰でも出来るというものではないそうで、優れた映像クリエイターを確保しないと良い絵は作れないと聞きました。その意味ではここはまさに魔法使い集団と言っていいすごい会社です。
一昨年奈良で上映されたプログラムは強烈なインパクトでした。
特に4分23秒あたりは見事。↓
http://www.youtube.com/watch?v=7Dc8u3u8etI
ビームペインティングと言うそうです。
http://www.takenaka-co.co.jp/
カルル | 2013/04/26 01:48 AM
カルルさん

http://umeda.keizai.biz/headline/1572/
27日と28日の19時〜。以降、20時45分までの間に複数回上映予定。雨天決行。

とのことです。
芋畑 | 2013/04/26 01:31 PM
北ヤード2期は国家プロジェクトとするべきですね
うっちー | 2013/04/26 10:42 PM
芋畑さん、情報ご提供ありがとうございます。
さっそく楽しんで来ます!
カルル | 2013/04/27 09:12 AM

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