やっぱ緑地ですかねえ
「うめきた」緑地化計画推進を 関西同友会アピール cache 大阪日日新聞
【アピール】梅北を世界に誇れるみどりの玄関に 関西経済同友会
関経連も「うめきた２期」緑地化案 20年かけ段階的開発 cache 日本経済新聞
関西経済同友会は、梅北の2期開発用地について、府市が土地を買い取って防災機能を備えた広大な緑地にするよう提言。関西経済連合会も、東側の「恒久緑地」と西側の「暫定緑地」に分け、経済情勢などを踏まえながら暫定緑地を段階的に開発していくことを提案。
やっぱ緑地ですかねえ。
恒久緑地というのは「公園」ですね。これからもずっと公園。どうせなら「森」とか「ジャングル」にしちゃうのも楽しいかも^^
暫定緑地というのはほんま「緑地」ですね。将来は別の目的に転用ができる。“経済情勢などを踏まえながら”は賛成です。できれば緑地の真ん中で定期的に「この緑地はどうあるべきか？」というシンポジウムを定期開催するとか、皆で考えるシステムを希望しますです。
とにかく‥‥
・JR線を地中化して道路インフラを整備
・JRの地下新駅設置
・四つ橋筋延伸はどうするか
これらの目処をつけるのは早ければ早い方がいい。と思います。
Comments
それまでこの汚らしい状態では見栄えが悪いので公園にというのは正しいかと思います。
実際、そういう場所は多いですよ。
私の知っている住宅地も、公園とテニスコートだった所に今は大きな商業ビルが建っています。
駅前が公園というのは田舎の証。（その住宅地も人が増えニーズに合わせて商業施設が出来ました）
本来はかなり情けない状態。
ましてや大阪駅のまん前が誰も何も建てたくないなんて本当に悲しい。早く良い計画が出来上がって欲しいです。
遠くから梅田ビル群を眺めていると、高さが揃いすぎてるし、緑地化計画のあたりがどうしても、窪んだ感じに見えてしまうな。３００mクラスのビルが２〜３塔できると高低差のあるビル群になって迫力がでてくると思うけどな。
森からそびえ立つ３００m以上のビルがほしいです。
一期のテナント募集は芳しくないのだろうか。
今の状況なら恒久緑地にするのか、半分は暫定緑地にするのかというかの二者択一になるが、半分は暫定緑地ということに落ち着くのではないか。
私の希望としては半分緑地、半分オフィス、教育施設、マンションということで緑地と同時オープンを希望する。
いずれの案にしろ早く実施して完成させてもらいたい。郵政、梅北と駅の両側に広大な更地が長期あるなんて情けない。
ただ、「開発」の前提となる経済情勢を考えると、先月から始まった円安株高の「プチバブル」が最後のチャンスかも知れないんですけどね。。
あと、暫定緑地は「西側」だそうですが、大阪駅から梅田スカイビルが見えなくならないようなレイアウトを願いたいものです。
先のＯＳＡＫＡの案内というテーマで皆さん熱くなっていましたが…。
先月の東京スカイツリーマラソン、よかったねー！
実に素晴らしい戦いだった。
最後の最後まで、実に感動した！
それはさて置き・・・・。
さてさて、予想通り、
空撮、空撮、空撮。
スカイツリー、スカイツリー、スカイツリー。
名所案内、名所案内、名所案内。
ヘリコプターからの空撮は実に巧みに取り入れられ、
事前練習を入念に行ったことを伺わせる。
「世界に誇る大東京」を見事に魅せきった放送クルーに拍手喝采だ。
「どんだけー」ってくらい、空撮でのスカイツリーが写る写る（＾ｏ＾）／
しかし今日の「名古屋マラソン」を見て驚いた。
「東京スカイツリーマラソン」に負けないほどの空撮による観光案内を盛り込んでいる。
視聴者としては綺麗な空撮なので心地よいのだが、ここで「なぜ？」という疑問が復活する。
なぜ大阪マラソンだけ空撮も二十秒ほどしかなく、観光案内一切なく、テレビ局は我がＯＳＡＫＡをしょぼくしょぼく見せることに必死こいていた。
ロンドンであれベルリンであれ、空撮や名所案内を今日の東京マラソンぐらいの感じで組み入れているんだよね。
それがマラソン映像の常識なんだ。
ただ、大阪国際マラソンは、異常に空撮や名所案内を行わないという、恐るべき放送内容だった。
今日の名古屋マラソンは東京キー局が制作しているのだろうか？
名古屋は東京と同じ扱いで、大阪だけ徹底した情報捜査放送なの？
東京がこれだけ徹底して大阪を嫌い、「今」の現状を「無視」し続けるのだから「ＯＳＡＫＡ」のモニュメントを作って頑張っても、やっぱり東京が無視して潰しにかかるだろうね。
大阪を愛する皆さん、どんだけ踏みにじられても、大阪は大阪で頑張って行こうね！
スレ違いお許しください。
あまりに理不尽に感じたものだから・・・・。
前にこの話題が出てた時にも指摘されてましたが、大阪国際マラソン中継の制作は在阪準キー局だし、在京キー局の中枢部にだって関西出身者が溢れていますよ。なんでも東京のせいにするのではなく、大阪人自らの発信能力を洗練していくことが先決だと思います。
私は東京マラソンは見たくないから見ていないのでなんともいえないが、名古屋マラソンを見たが、街並みや景色は撮影方法云々より大阪の方がはるかによく、更に観客の名古屋の少なさ、大阪の多さに唖然とした。大阪と違いあれだけ多くの有名選手が出ているにもかかわらずである。
人口島や再開発の失敗もなく、財政的には超裕福で科学館他名所も多く出来ているが、やはり名古屋は大阪とは都市格が違う、単なる田舎街である。
前年の大阪マラソンや世界陸上の映像と比べると良くないかもしれないが、大阪城、中之島公会堂、御堂筋、道頓堀と見所満載で街もきれいである。それに観客の多さが街とマッチしてみていても楽しい。やはり大阪は誇らしい街である。
報道では地震の影響で首都機能分散論が政府内から語られだした。
願わくば、梅北が暫定候補になり、伊丹空港廃止後本格的な副首都が伊丹に造られることを願う。そうすれば梅北に300m級を建設できる。
橋下はそれを待っていると期待したい。
土地取得と整備で800億円、20年の維持費が200億円、合計1000億円とかになるのでは？
20年の借地＋維持費で50億円、整備に50億円、合計100億円くらいなら、
まあ納得出来ますが、到底ムリでしょう。
2期全域が緑地になるとすれば、私は年間5億円くらいの価値だと思いますが・・・
>やはり名古屋は大阪とは都市格が違う、単なる田舎街である。
格の高い都市の住人ほど、他都市に対してこのような言い方はしないものだと思いますよ。
進入路に設定されていて、梅田の近くのビルは２００メートルの高さ規制が
かかっていて、ヘリコプターもそう自由には飛べへんのとちゃうの？
本題にもどれば、やっぱりとりあえずは緑地しかないと思う。何か建てて
しもうたら、地下の鉄道とか作りにくくなるし。
将来的には、最高裁か参議院の誘致なんてどう？
名古屋の人間は、異常なまでに大阪を意識しているもんね
名古屋駅前に、たったの二本、超高層ビルが出来ただけで「大阪を越えた、大阪人が腰を抜かす景観！！！」と大騒ぎ。
中空が出来た時には「関空は要らなくなる、関空さっさと廃止しる！！！」と大騒ぎ。
結果はどうだったでしょうかねぇ。
名古屋はやはり遥かに大阪より格下なのがよくわかります。
いかに名古屋の住人のレベルが低いか分かろうというものです。
そもそも大阪を中心とした都市圏と名古屋のそれとでは規模が違いすぎるのですよ。
大阪都市圏は世界規模。名古屋都市圏は所詮地方都市レベル。
よく日本三大都市という言い方をしますが、これは名古屋が本格的な世界規模の大都市だからではなくて、日本で三番目に大きいから三大都市の一角を占めているのに過ぎない。
東京と大阪、名古屋では歴然とした差がありますからね。
南海難波駅前を緑地化するというアイディアが出ていますから、御堂筋で結ばれる二大拠点の駅前に緑地を作るのは、非常に優れたアイディアだと思います。
他の良いところやあまり良くないところを参考にさせていただく
ために比較することはいいとは思いますが。
東京にも名古屋にも住んだことありますが、良いところがありますよ。
皆さん地域に愛着があると思います。私は、大阪、関西が好き
なので、大阪、関西がより良くなるように、素人なりに思いを
めぐらせたいと思います。
北ヤード二期の段階的開発は現実的な案かなと感じました。
森はおもしろそうですが、近隣住民として夜の治安がちょっと
心配です。心配しすぎですかね。。
個人的には芝生の丘みたいにして欲しいです。維持費が高い
でしょうかね。天気のいい日に寝そべって高層ビル見たら
なんか気持ち良さそうな気が。
経済状況が悪く、ビルテナントの空室率も高いんでしょう。
大阪マラソンの日は全国各地でTOEIC試験があり、ちょうどリスニングの時間とかぶっていました。テレビ局にはヘリ自粛の要請をしていたとのことです。
空撮が少なかった理由の一つだと思います。
本題ですが、緑地化案は非常に良いと思います。あくまで、空き地ではなくきちんと緑地にして欲しいです。
整備が進んでるなーと思います。
大阪は郊外の区画整理が遅れてますので、大阪府民からすると
その辺が羨ましいです。
特に私の住んでる、河内地域は･･･道路網がうねうねしてます。
梅田は将来の大規模投資を想定して、ひとまず公園や
緑地がいいです。
大阪駅前の需要は必ずあります。
そして公園の地下には(おそらく規模の大きな)地下駅ができる、と想定するとなかなかお洒落なものになりそうですし。
駅の目の前にでかいビル立てられても息苦しく感じるだけですから
淀川花火大会を駅から見るためにもあそこには建物は遠慮して欲しいですね
橋下氏のいつもの強引さで高さ規制を撤廃するよう政治力を発揮してほしい。
韓国ソウルは３００ｍ級をどんどん建て始めてるらしい。
世界都市を目指すのであれば見た目のインパクトも重要だ。グリーンパークと超高層を上手く融合させてもらいたい。
その背景は大阪の経済状況がよくないからに尽きるのでしょう。
あの広大な土地をどうするかについては以前から議論されてきたはずですし、その時間もたっぷりあったはずなのですが、きちんとした都市計画の形としてはほとんど具体的にまとまってないです。
経済団体も自治体もあの土地を扱える力が今の大阪にはまだないと考えているということの確認。
それ自体とても異常な話なんです。
これは誰から見ても情けないと思います。
その都市で一番有益な見込みのあるエリアが更地（状態）・・・そんな話、他にありますか？？？
実にもったいないですね。
私はずっと中之島セントラルパーク構想支持者なので、うめきたの緑地化には反対ですがｗ
結局、中之島にもビル建てる、御堂筋にもビル建てる、難波にも阿倍野にもってばらばら適当にやるからこんなことになるんだよね。
中之島や御堂筋のオフィスは梅田に集約して、中之島は緑と文化施設、御堂筋はにぎわいと創造みたいに、機能分けすりゃいいのに。
ほほう、梅北2期は緑地と来ましたか・・・・・
まあ、今の状態（高さ規制が有るもので・・・）で建ててもあまり高いビルは建てられないので、ある意味「賢明な判断で」すね。
やはり、梅北2期を本格的に開発するのは伊丹空港が廃止になってからの方が良いと思います。
てな訳でブログの方もよろしくお願いしますm(_ _)m
２期１７haの敷地、東側約８haを「恒久緑地」、西側約９haを「暫定緑地」にして、景気の動向を見て暫定緑地を大手デベロッパーに土地を売却して開発する方式。
関経連の提言ですが、東側を恒久緑地、西側を暫定緑地となっていますが、ミスプリントでは？？
梅北２期の東側にはメイン軸・南北道路がありますので、都市デザイン、レイアウトの基本から判断すると、南北道路の西＆東側の両側に建物が並ぶのが基本です。
基本的にはグランフロント大阪、ノースゲートビルから離れた位置の「西側が恒久緑地」となるべきです。
梅北２期のレイアウトを間違うと大変なことになります。
この提言の基本は、大阪市、大阪府は梅北２期の土地を所有していないので、２期１７haの土所有者から土地を買い上げなければこの構想計画は難しくなります。
財政的に厳しい大阪市、大阪府に梅北２期１７haの土地を買い上げる財政的な余裕はあるのか？
大阪市、大阪府が土地を買い上げる財政的な余裕がなければ、土地所有者は１７haの土地を民間の大手デベロッパーの売却して、民間主導による梅北２期再開発となります。
梅北２期のレイアウトを間違えると取り返しのつかないことになります。
伊丹空港廃坑が決まるまで、梅北２期全部を暫定緑地に
しておいたほうが賢明だと思う。
今恒久緑地にしない方が良い。
そんなことをすると、つぎはぎだらけの行き当たりばったりのデザインになる。
あの場所に１８０ｍクラスの中途半端なビルを建てるのだけはやめてもらいたい。
伊丹廃港になってから必ず後悔すると思うので。
全面暫定緑地にするべき！！
梅田にそんな避難できる空地が無いので、地下に防災施設を備えた緑地にすべきなのでは？
近くにでかい病院もあるし
天変地異のリスクが極めて高い日本が未だ高層化に繁栄の悦びを感じる様は、
原発事故を経験してなお脱（減）原発にカジをきらない姿にダブって見える…。
個人的には、ほどほどの地上方向の高さと地下の活用で、
なにより地上での面の広がり・連続性を重視した開発に移ってほしい。
ということで、今の価値観でハコモノは作らないでほしい。
ある程度のボリュームをもった緑地は
防災やヒートアイランド現象緩和のためにも良いでしょう…と思います
当時、梅田北ヤードと呼ばれ、梅田北ヤードは大阪、関西、西日本、アジアの玄関口を目指して計画が練られていた。
時代は大きく変わり、梅北２期の混迷により、地震、災害の拠点、緑地、森構想計画とかがメインとなリ、大阪、関西、西日本、アジアの玄関のグランドデザインが完全に無視され、忘れられ自信をなくし混迷する梅北２期の印象が強い。
あの当時の梅田北ヤード１、２期に対する情熱が消えてしまったことは悲しい。
自信をなくした大阪。
「スーパートール（300m 以上の超高層ビル）、世界で９４棟が建設中」だそうです。
ムンバイが１３棟、ドバイが１１棟、広州６棟・深圳５棟・天津５棟など。
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/top-12.03.11.html
フィリピン、韓国、北朝鮮、ベトナム、タイ、ロシア、チリ、インド、カザフスタンなどで300ｍ以上のビルを建設しているこの時代、日本に同程度のビルを1棟２棟建てたところでそれだけでは世界の誰も注目しないと思います（笑）。
どうしても必要！というほどの理由があるとは思えませんね。
もちろん見栄えは良いほうがいいに決まっているので現在のスカイラインをよりカッコ良く見せるものなら大歓迎です。
日本には未だにまともなスカイラインがないですから・・・。
上げ、外資系のオフィス需要を生むということです。確か、最初の北ヤード２期計画では駅前の場所は東側は広場だったように思います。そしてその西側に施設。梅北１期の広場と連なりあう予定だったはず。それと、梅北２期は在来線の線路にも
なっていたので、売却できなかったという事情もあったようです。
グランフロントの北側の空き地はおそらく地下鉄道を通す通路になる予定で空けてる？ように思います。梅北２期の駅前の東側の地下は鉄道が走ります。なにわ筋線？あるいは、関空リニア、大阪府知事が提唱している、リニア大阪梅田駅。そういう鉄道駅をつくるポテンシャルがあるという事でここは工事を考えて空けておくのでしょうか。
来年はグランフロント大阪がグランドオープニング、大規模な商業施設、インターコンチネンタルホテルも開業しますので、５スターのホテルの前が、梅田貨物駅の寂びた赤茶けたボロボロの屋根、未開発されていない殺伐とした敷地になっていると国内、海外の宿泊者の大阪の印象は芳しくない。
せっっかく海外から大阪を訪れた人が”この汚い風景はなんなんだ”と言われる。
早急に梅田貨物駅の移転を進め、２期エリア全体を暫定的でもいいから芝生を中心とした緑地にすべき。
大阪駅の北側が梅田貨物駅の殺伐とした風景のために台無しになっている。
大阪はもっと早いスピード感のある開発をして欲しい。
東京の汐留は一挙に開発され、旧東京郵便局建替えのJPタワー２００ｍは４月に完成する早いスピード感。
大阪はいつまでたっても梅北２期計画が進まず、旧大阪中央郵便局建替えも遅れている。
私個人としては緑地に大大大賛成ですが緑地にするなら入場料とった方がいいのではと思ってみたり・・・。
東京の新宿御苑も一部エリアにホームレスがいるらしいし。
関空特急はるかの梅北駅をつくれば、外国人観光客も来易くなるし、日本人には\7,000-くらいの入場料を取れば、治安の悪化も抑えられるし‥雇用も創出されて、言うこと無しでね！！
開発ができないという事情で、とりあえず、開発に問題ない梅北１期開発からでも先にとりかかろうという事で梅北１期先行開発が始まった。梅北２期はまず地下鉄が決定してからでないと正式にはかかれない。そしてグランフロント大阪の様子を見て２期開発の参考にすると思う。とりあえずそれまで２期は暫定緑化でいいと思う。
うめきた開発に注ぎ込んでほしかった。
旧東京郵便局JPタワーは郵政グループをもってしてもテナントが空き状態になりそうとの事。空室率が高めの大阪では、今からオフィスビルを建てても悲惨な結果に。。。
梅北２期も郵便局跡も、経済情勢などを踏まえながらの再開発には私も賛成です。
どうでしょうか。もちろん放射能は問題ないという
ものです。エコと復興の一石二鳥な気がするのですが。
外資系が来ないですかね。。
絶叫マシンだらけの遊園地を作る。
http://www.youtube.com/watch?v=Z29WBsYA4PA