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大阪駅! 大屋根! 大空間!

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大阪駅の新しい8番ホームです。広くリニューアルされました。
拡張部分(写真左半分)には屋根がありません。見上げると‥‥

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大屋根〜!
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屋根の高さは約60m、東西に約180m、南北に約100m‥‥ でかいです。
各ホームの既存屋根は年明けにも撤去されるそうなので楽しみですね。大空間のお目見えだ。


「駅改良」 「広場・通路の整備」 大阪駅再開発プロジェクト
『化けます大阪駅 ガラス張りの巨大屋根 改修大詰め』 cache asahi.com


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また、南北に渡る橋は「11月1日から一部の使用開始」だとか。
ホーム間の移動ができるようになるっぽい♪


[追記]
「JR大阪駅改良工事の近況」 まっしゅ★たわごと
「JR大阪駅改良工事の3日間」 まっしゅ★たわごと
まっしゅさんの記事。今回のホーム拡張工事をめちゃ細かくウォッチングされてます^^
大阪駅再開発 | 2010.10.13 Wed | 08:20 | コメント (94) | トラックバック (2)

大阪駅! 大屋根! 大空間!






Comments

大阪駅の大屋根。こうやってまだ一部分だけを見てみても壮観です。歩いていても工事の緊張感が日々伝わってきます。一つ感じた事なのですが、大阪駅から新大阪駅への案内表示が旅行客にとって解りにくいと思う。特に外人さんが大阪駅の7・8番線で迷っている姿をたびたび見かけます。大阪駅からは新幹線には乗れません。これからの5代目大阪駅、そして発展する(仮称)北ヤード。そしてJRが試算しているようにたくさんのお客様が大阪に来ます。効果的な案内表示や細かい配慮も充実させていかないとだめですね。
tanagura | 2010/10/13 11:54 AM
いやー、壮大ですねー。

来年帰国予定なので、その時に、必ず大阪駅見に行きます。というより、Openの時に帰国するか。そしたら、新しい大阪駅が見れるしね。
Dennis | 2010/10/13 03:02 PM
あら、知らぬ間に8番ホームがこんなことになったのですね。
強い雨が降ってもホームに吹き込む心配が無くなったんですね。
一昨年の大雪が線路に降り積もるのをホームから見たのが懐かしく思い出されます。
makiro- | 2010/10/13 05:05 PM
お初です。

少し前からツイッターでフォローさせてもらってますが、
(ハンドルネームを既に使われてたので
 アカウントはそれに_2010を足してますが)
ゴリモンさんのブログは、うめだ阪急が工事に着手する直前から
実は拝読しておりました。

新しい大阪駅、ヨーロッパのターミナルを彷彿させる
立派な大屋根ですね。竣工日が待ち遠しいです。
Pentagon | 2010/10/13 08:28 PM
こんなことになってたなんて、昨日大阪駅利用したのに気づかなかった(汗)
早くドーム屋根全開でみたいです!
こっこ | 2010/10/13 08:54 PM
おぉ〜♪
さっそく行かれたのですね〜☆いいなあ。
レポありがとうございます。週末見に行こうっと!!
まっしゅ | 2010/10/13 11:16 PM
大きな大屋根もついに完成ですか、キレイな駅になりますね〜。
11月の中旬に大阪へ行くので、その時に見てみようと思います。

大阪駅の工事は終わりが見えていそうなのに、横浜駅はいつまで工事してるんやろ。。。
かれこれ10年以上、どこかで工事してるんですよ。
『 こー 』 | 2010/10/13 11:46 PM
大屋根が見えると、完成への実感がわいてきますね〜
まつ | 2010/10/14 02:45 AM
NHKの「てっぱん」ご覧になられてますか?
あいかわらず、大阪の超下町の姿しか写さない。
絶対に難波や梅田や中之島は写さないという「線引き」がなされているようですね。
あんな舞台設定なら別に大阪でなくても、中国地方の名も無い町でもよかっのでは?
こんなことなら、阿倍野300メートルが完成しても、通天閣しか写さない、東京の情報統制が撮られるのでしょうね。
東京は日本の中国なのですね。。。。
割り切り人 | 2010/10/14 08:23 AM
大屋根すごいですね。
サウスゲート、ノースゲートビルディング、北ヤードの竣工楽しみにしています。
阪神建て替えも早くやって欲しいですね。
JUN | 2010/10/14 09:10 AM
京都駅が結構好きな私はこの大屋根の作る空間が気になって仕方がありません。 上下の空間は楽しいですねぇ。
これだけ立派な建物が出来ても割り切り人さんのおっしゃるように東京メディアは無視をするんでしょう。
昨日NHKのヒストリアでは江戸時代、豊かな生活をしていたのは江戸だけで地方は酷く貧しかった、みたいな話をしていました。天下の台所大坂や、首都の京の町もしっかり地方扱いですねぇ。とんでもなく失礼な話しです。
私も割り切ります。
チコ | 2010/10/14 09:26 AM
こんにちは。横レスですがm(_ _)m
歴史秘話ヒストリアはNHK大阪局の制作です。
6126 | 2010/10/14 10:20 AM
「てっぱん」も大阪放送局製作ですから、大阪に対する悪意はないと思いますよ。
て言うか、朝ドラは元々庶民のヒロインが近所のおっちゃん、おばちゃんとの心の交流を経て、成長するのがパターンですので・・。
全国の視聴者はやはりステレオタイプを好むようで、北海道なら富良野、大阪なら道頓堀・新世界、京都なら祇園といった具合に。そのほうが見てて安心するんじゃないですか・・・。
たとえばパリでも近代的な高層ビルが整然と建っている副都心部は、まったくといっていいほど映画には出てきません。ほとんどが観光地の旧市街が舞台となっていると思います。高層ビルだと「ここほんとにパリ?ニューヨークじゃないの」って事になりかねません。
ですから大阪の高層ビルを映すと「東京でロケやってるんだ」と誤解されるのがいやなんじゃないでしょうか?
逆に東京の人も、東京には高層ビル街ばかりでなく、庶民的な下町が沢山ある事は分かっていると思いますよ。トレンディードラマ(ちょっと古いか)は別世界だって・・・。
夢想家 | 2010/10/14 01:53 PM
梅田や中之島のような都会的な設定なら
東京でやったほうが安く済むし、
わざわざ大阪でやる必要がないんじゃないですか。
あえて大阪を舞台にするからこそ、
そこに大阪をイメージするモノがないと
選ぶ意味がないかと。
大阪さん | 2010/10/14 06:21 PM
通天閣やら道頓堀とやらが大阪らしいと決め付けたのは誰だ?という話ですな。

浅草や葛飾が東京らしい、中之島や梅田が大阪らしい、とならなかったのは何故でしょう?
たにさん | 2010/10/14 10:51 PM
夢想家さんのおっしゃるとおり!ロンドンだって、パリだって高層ビルはありますよ。

でも、みんな見たいですか?別に観光客は高層ビルを見るためにヨーロッパに行かないだろうし、現地の人も必死になってメディアに載せようとはしないでしょう。

大阪も同じことだと思います。これだけ個性的な歴史、文化、地域性があるのだから、東京の真似ばっかりして、高層ビルが映らないからっていじけてないでもっと誇りをもちましょう。

上海がニューヨークの真似するように、ロンドン、パリ、大阪も摩天楼ばっかりだったら、世界中つまんないよ。
ikenobo | 2010/10/14 11:28 PM
 やっと、世界10本の指に入る大都市に、ふさわしい駅になった感じですね。次は、2階建てで、乗り換えにくい天王寺駅をどうにかしてほしいですね。
あたかど | 2010/10/14 11:31 PM
NHK大阪といっても東京NHKの出先機関でしょ。
全国放送も東京に編成権があり、職員も地元出身者ばかりでないのでは?
http://www.eonet.ne.jp/~0035/teratani.htm
民放も編成権はキー局、全国ネットと謳っていても実際は首都圏視聴率しか相手されず、
番組は首都圏視聴者が興味引く内容・情報ばかり偏る。
基本、地方は事件・事故、東京は地元礼賛報道中心で全国的大プロモーションかけてる。
百貨店戦争も新宿・銀座なら飛びついても、梅田では在京マスコミはほとんど無視するような気もしますが・・・・。
さんかく | 2010/10/15 03:24 AM
日本では東京が他の追随を許さないぶっちぎりの大都会なのが現実です。東京は世界都市ですが、過去はどうあれ大阪は今やただの地方都市に過ぎません。
まずはそれを認識すべきです。その上で大阪をどんな風にすればいいかということを考えればよいでしょう。鼻息荒くして東京に対抗意識を持ったり、難癖をつけたところで何もよくならないし、他地方の人から冷たい視線を浴びるだけでしょう。
シャニ | 2010/10/15 06:22 AM
管理人のゴリモン様はメディア批判はお嫌いな様子ですし
私自身「てっぱん」というドラマも見てないので、あくまで「一般論」として
書きます。

ikenoboさんへ
>ロンドンだって、パリだって高層ビルはありますよ。
>でも、みんな見たいですか?

見たいですね。
都市の多様性を実感する上でも訪れる価値があるのでは?

>別に観光客は高層ビルを見るためにヨーロッパに行かないだろうし

行きたい理由は人それぞれでしょうが、例えば梅田のスカイビルには海外からの
観光客が多いし、六本木ヒルズだって観光地になってましたよ。
つまり高層ビルだって観光スポットになるという事です。
大阪だけが変な理由を付けられて、そういうイメージをスポイルされなきゃ
ならん筋合いは無いでしょう。
下町イメージだけでない多様な大阪の姿をアピールし、広く知って貰う事は
大阪の為になります。
何も大阪に高層ビルがあるのは嘘じゃないんだし、メディアに勝手に貼られた
イメージにとらわれたり、得体の知れない「〜らしい」に遠慮する事なく
ありのままの大阪の姿をアピールすれば良い、それだけの話だと思います。
(そういう意味でもゴリモンさんのブログは素晴らしいと思います)

大体なんで高層ビル映すことが「東京の真似」なのでしょうか?
そういう発想そのものが全く理解できません。
いつから高層ビルが東京の専売特許になったんですか。
鎌倉の古都の風景を映すと「そんなの奈良や京都の真似。つまんない」なんて
誰も言わないでしょうに。

シャニさん
>今やただの地方都市に過ぎません。
>まずはそれを認識すべきです。

それは誰しも認識してるでしょう。
その上で「大阪はメディア戦略・情報発信が重要だ」と主張されてるのでは。
対抗意識うんぬんは、少々論点がズレてるように思えます。
ケラリン | 2010/10/15 07:38 AM
ロンドン、パリの外国観光客の何パーセントが高層ビル見に訪れてるかっちゅう話やわな。俺だってみたいよ。高層ビル好きだもん。でもニューヨークとか香港とか行くでしょ、フツー。
匿名希望 | 2010/10/15 08:07 AM
さんかくさん、ケラリンさんに基本的に同感ですが
しかし、大阪が、今や地方都市に過ぎない、という点は全く承服できませんね。誰しも認識しているなどということは絶対にありません。種々の客観的データを確認してください。(だいたい、東京が今の姿になれたのは、大阪から色んなものを強奪したからですが、それでも大阪はただの地方都市などではない)

大阪も、スケールダウンはするにしても、れっきとした世界都市であるということは、国際的には承認されていることなのに、肝心の大阪人がこれでは情けない限りです。
それにしても、ジャニさんの「鼻息荒くして東京に対抗意識を持ったり、難癖を付けたりでは何もよくならないし、他地方の人から冷たい視線を浴びるだけでしょう。」という言葉には開いた口が塞がりません。
批判するべきものを批判するのは当然のことです。何の問題があるのでしょうか。
対抗意識だの難癖だの、ジャニさんは完全に東京メディアに洗脳、いや汚染されていますね。本当に情けない。
いったい、お歳はいくつでしょう?
汚名 | 2010/10/15 08:17 AM
汚名さん、(指摘される前に言っときますが私はシャニさんではありません)あなたこそお歳はいくつと聞きたいですね。海外行ったことありますか?東京人の友達はいますか?外国人の友だちはいますか?ここにはたくさんの大阪以外の方からの閲覧もあるんですよ。「大阪が都会だ。東京は大阪を陵辱してる!」と声高に叫ぶほど、大阪人として恥ずかしいです。メディア云々にしても何回同じリンクはってるの?だいたい東京のメディアにどれだけ多くの大阪人、また東京人以外の人が働いてると思う?洗脳だなんて・・・、そんなにメディアはヒマじゃないと思う。
匿名希望 | 2010/10/15 08:35 AM
匿名希望さん
海外行ったことありますかだの、東京人の友達いますかだの、声高だの、恥ずかしいだの、ヒマだの、何の反論にもなっていない。
(だいいち、ヒマとかヒマじゃないとかの問題ではないだろうに)
まともな反論をするアタマがないのなら、黙っていてください。
汚名 | 2010/10/15 08:44 AM
ごめんなさい。黙ります。
匿名希望 | 2010/10/15 08:48 AM
いやー、これ壮観ですね。自分は関東人ですが完成の暁にはぜひ行ってみたいです。
でもこれ、外国のドーム駅のような風よけ↓
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Amsterdam_centraal_side.jpg
がなくて、雨が吹き込んだりはしないんでしょうか?
Kahan | 2010/10/15 09:33 AM
大阪駅ドーム屋根、ほぼ完成状態になりましたね!
最初の計画発表から待ち遠しかったです。
来年は是非、この時空の広場に立ってみたいと思います。

てっぱんは、大阪都心部がちょこっとしか登場しなかったので残念です。。。今後出てくるか期待したいと思います。
物語はなかなか面白いですね〜〜!
なまはげ | 2010/10/15 10:12 AM
なにやら色々書かれていますが、大阪人はまずローカルTVを批判していった方がいいのではないでしょうか?
大阪のTVは吉本の身内だけで廻してるような出演者番組ばかりじゃないですか。
しかも顔もしゃべりも下●・・・
トミーズやリンゴモモコを使い続けている、視聴者も見続けている事こそまずは反省すべき点ですね。
驚くほど言う事が面白くないし。しゃべりがやたらと攻撃的だし。
TVに出るには面白い云々の前に最低限の不快感を与えないルックスと品性というものが必要だと思いますよ。
ずっと府内在住の私でも、東京の番組観ますもん・・・
南部 | 2010/10/15 11:46 AM
議論が盛り上がっていますが、ヒストリアでそんな放送があったのですか、大阪制作でも全国放送は東京の意向です。
前にも偏向報道がありましたし、気にしないことです。
司馬遼太郎によれば、江戸時代は大阪・京・江戸が三都で京・大阪はコメの食べ残しを捨てるくらい豊かで、京・大阪の古着を江戸に送れば飛ぶように売れたのです。貧しく質素は江戸で歌舞伎役者も8割は上方でした。大劇場も江戸三座に対して京三座・大阪は五座で更に小劇場が多くありました。京では衣装比べが盛んでファッションの中心地です。大相撲も三都市持ち回りです。当時の街の華遊郭も大阪新町は吉原より賑わっていた。 完全な東京の偏向報道です。
朝の連続ドラマに関しては昔「ピアノ」という戦前の天満を舞台にした国生さゆり主演のドラマが洋風の設定に対して東京の山の手の主婦からおかしいとクレームがつき、それ以降下町コテコテしか放送がなくなり、大阪制作にかかわらず、近畿の視聴率が異常に低いという現象になっています。
作家田辺聖子の話では戦前大阪では洋食が家庭でも多く、
浅草在住の木の実ナナの祖母が戦前の大阪に来て新世界のレビューの多さと賑わいにビックリしたという話もあり、心斎橋のモダンガール、ジャズ等考えると洋風化は東京以上だったと思われます。全ては東京の偏向報道のせいで恐らく大阪駅も京都駅同様大々的に紹介されることはないです。
しかし、我々大阪人は歴史をきちんと知って誇りを持って大阪を全国に伝えましょう。今はネットがあるので真実は必ず伝わります。
大阪淀屋 | 2010/10/15 12:07 PM
僕の発言が発端として、熱い意見が飛び交い、恐縮です。

まあ「てっぱん」はともかくとして、(これでもかという下町の汚れた描写がどうしても気になりますが・・・・笑)

僕は大阪市内に住んでいますが、テレビや新聞で、一日に最低十回は「スカイツリー」のニュースを見ます。というか見せつけられています。バラエティ番組では毎日のように取り上げられ、タレントたちのはしゃぎようは見ていて実に微笑ましいものがあります。

ここはぜひ、新札幌テレビ塔にがんばってもらって「速攻」で高さを抜いてもらいたいですねぇぇぇぇ。東京のバラエティは完全無視でしょうねぇぇぇぇぇぇ。実に微笑ましいです。

さて、阿倍野300の建設がかなりの高さまで進んだ時、テレビや新聞はどのようにあつかってくれるのでしょうか。
大阪版ではそこそこ取り上げるでしょう。
でも、全国版では「皆無」だったりして・・・・・。
「徹底的」な大阪無視だったりして・・・・・笑。

さて、ここからは冗談としてお聞きください。

橋下知事、大阪経済界のお偉い方々。
関西復権の一つの起爆剤として、
300超級のビル数本企画してくださいよ。
それでも全国版でまったくの無視だったら、これもまた、一興かも。。。。。
どうせ「無視」なら、そこまでしてくれたら面白い。
大阪に来て、目を丸くする東京の人を見るもの面白いかも。
あくまで、冗談ですので、皆さまあまり熱く反応しないでくださいね。
でも、同意してくださる人もいると思いますが・・・・。
割り切り人 | 2010/10/15 01:09 PM
NHK「平均的な視聴者は、50歳の専業主婦で高卒だと思え」(30年くらい前)

テレビなんて他人と話を合わせる為の道具でしかないので、どうでもいいです。ニュース以外は週に2、3時間しか観ないし。
高卒50歳の専業主婦 | 2010/10/15 01:21 PM
新札幌テレビ塔、計画中止になったのですね。失礼しました。

ついでだから、もう少しお話しさせてください。

先日のことですが、阪神高速を伊丹方面から南に向かって走ってました。すると豊中ICから山口ナンバーの観光バスが二台、僕の車の前に割り込みました。どうやら高校生の修学旅行のようでした。初め、車内は静かでした。しかし、淀川を超える辺り、梅田の高層ビル群が見え始めると、車内の子供たちが立ち上がり、指を指し、窓を覗きこみ、大騒ぎしているようでした。僕は正直、そんな情景を見て嬉しかったです。

大きな建物というのは、やはりその存在だけで街のイメージを決定的にさせる力がありますよね。
パリの凱旋門しかり、ニューヨークのエンパイアステートビルしかり、エジプトのピラミッドしかり・・・・。
大阪の高層ビルを東京の真似という一言で片づけないでほしいです。
恐らく、上記の高校生たちは「大阪=通天閣・道頓堀」というイメージしかなかったのでしょうね。だから、梅田・中ノ島の風景に圧倒されたのでしょう。

さて、「てっぱん」の舞台設定ですが、恐らくは阪堺線の粉浜辺りではないかと思います。
NHKの連ドラの舞台に選ばれたくて、毎回、各自治体が大変なPRをしているようです。また、舞台になれば、かなりの経済効果があります。「風のハルカむの由布院しかり、「ゲゲゲの女房」の境市のにぎわいは記憶に新しいですよね。

「てっぱん」ですが、尾道はよしとして、大阪の何故「粉浜付近」なのか。お好み焼き=こてこての大阪=通天閣界隈もしくは道頓堀界隈が普通でしょう。でこそ、観光客も増え経済効果も期待出来ます。
あの番組視て、粉浜付近にお好み焼き食べに行く観光客いると思いますか?
やはりここは「大阪淀屋」さんがおっしゃるように、東京の意向が見え隠れしますねぇ。。。
割り切り人 | 2010/10/15 06:24 PM
追伸   ケラリンさんのご意見、素晴らしい、です。まったく同意見、感服いたしました。
割り切り人 | 2010/10/15 06:39 PM
環状線の古くさい電車をどうにかしてほしいです。
新しい駅に見合う立派な車両を導入してほしいです。
ハシゲスト | 2010/10/15 06:56 PM
大阪の再開発関連のネタになると、かならず東京メディア批判の話になります。もう正直ウンザリしています。
一極集中の弊害を訴えてるサイトならちゃんとあるんですから。
そこでやってほしい。
ところかまわずやってると
他地方の人間どころか、大阪人にすら見放されますよ。
いつも | 2010/10/15 07:32 PM
いつもさんに同意。
新しい大阪駅でっかー!かっちょいー!それだけでいいじゃん。
ひでゆき | 2010/10/15 07:56 PM
大阪へ着て阿倍野の300mのタワー見て目を丸くする東京の人
絶対いますよ! でも正直優越感に浸されてうれしいなあ〜なんて…

>高さだけあってもねぇ。。。 とか言われても面積もそこそこあるし、妬みとしか言いよう無いし、高さとフロア面積だって梅田北ヤードや中之島ツインで丸の内とさほど変わらない点も打つ手がないのが面白いところ。

でも札幌のテレビ塔構想は本当に復活して700mくらいの建ててもらいたいな。
フッキ― | 2010/10/15 09:38 PM
東京のかっちょいー!→全国へ宣伝してもらえる。

大阪のかっちょいー!→全国へ宣伝してもらえない。

これほど露骨な差別はないですな。
たにさん | 2010/10/15 09:42 PM
僕もいつもさん、ひでゆきさんの意見に賛成です。
確かに東京の偏向報道はひどいと思います。
でも再開発関連や大阪の街の話題なら、それについての意見や感想を言えばいいと思います。
「でも結局東京メディアは・・・」っていう流れは、せっかくの話題も楽しくなくなるし、現実なんだろうけどマイナス思考というか。。。
これだけ国内で東京中心!的な報道がなされていても、世界のメディアとか経済界はちゃんと大阪の真実の姿を見ている気がします。でなけりゃ大阪は今以上の衰退をしていると思います。
高層ビルとか街の見てくれがどうのこうのじゃなくて(それも大切だと思いますが)、大阪が今しなきゃならないことを確実に実行していけば、きっと変わる日もくるんじゃないかなと思います。

あくまでも僕の甘い考えかもしれませんが。。。
JUNK | 2010/10/15 09:55 PM
田舎に帰ると、ふと気付くんですが、大阪コテコテ放送でさえ地元の人たちは東京に次ぐ有名都市であり、下町ばっか流してても笑いのネタにはなっていないと言う現実を知らなくてはならない…

本当の大阪の姿を知りつくす大阪人からすれば歯がゆいかも知れないけどね。
東京だって案外新宿とか渋谷ばっかだし、考え方次第だよ。
所詮メディアってそんなもんさ。
フッキ― | 2010/10/15 09:57 PM
たくさん溜まったので、全部消してコメント欄を閉じてはどうでしょうか。
残す価値がある意見は殆ど無いようですし。
普通に感想とかを書いてる人は、別に消されても怒りませんよ。
ゴリモン氏へ | 2010/10/15 10:24 PM
ここであえて書かせていただきますが。
日本の、マスコミを始めとするメディアの問題ってね
共産国レベルなんですよ。先進国など程遠い。
地域性の偏向報道なんて、そのほんの一部に過ぎません。
今やネットはそこらじゅうでメディア叩きだらけです。
皆さん気付き始めてるんですね。

>ゴリモン氏へさん
消してもこの流れは止められないと思われます。
何回も同じ流れになるでしょう。
きょうすけ | 2010/10/15 11:30 PM
今回はコメント数が42と異常に多いので一体何が起きているのかと思ってのぞいてみたら皆さんご苦労さんです!
近所の住人 | 2010/10/16 01:26 AM
記事に関係ない話は2ちゃんでやれば?ここは他人様のブログですよ?
ブログの読者 | 2010/10/16 01:36 AM

ゴリモンさんはこの状況を困惑して見ております。

ご自身の意見は自由。発言も自由。

でも、人の発言に絡まないでください。

掲示板ではありませんので。
近い人 | 2010/10/16 09:48 AM
もうひとつだけ。

記事に関係のないネガティブな発言も

ご遠慮ください。
近い人 | 2010/10/16 10:07 AM
良いものはこの時代、ネットですぐに世界中に広まりますよ。

こんな立派な玄関から人情味の溢れる下町まで
さすがは大阪だと思いますね。
HAW | 2010/10/16 10:26 AM
大屋根を下から眺めるのっていいですね。
かっこいいです。
通勤時にはあまり気づきませんでしたw
てつっぴ | 2010/10/16 12:35 PM
ぜひ、この大屋根に、巨大な、風でゆっくり動く芸術作品をつるしてほしいな。
愛好家 | 2010/10/16 09:34 PM
大阪の人が聞いたら不快に感じる発言はやめた方がいいね。後大阪の発展を願う関連した意見ならいいのでは。
街並みから夢を語るのも悪くはないと思う。ただ東京と比べてとか東京を話題にしてもないのに東京だしてきて
大阪はどうとか何の関連もない話題で批判するのはよくないと思う。これは大阪の開発発展の話題なんだから東京
がどうとかは全くスレ違いですね。
梅田 | 2010/10/17 12:07 AM
何にせよ、汚名さんと大阪淀屋さんの意見と知識が正しいということ。特に明治政府から戦時中、1980年代まで、国や官僚が大阪の企業等を無理やり東京に移転させて東京に何もかもを集中させた。また工場三法施行で東海が潤い、東京に対抗する大阪の弱体化を進めてきたのも事実だしな。それが無かったら
大阪がニューヨークのように経済の中心になっていただろう。
事実、昭和初期までは東京を凌ぐ都市だったんだし。
マスコミの偏向も当然許せないが、もっと許せないのが、国と官僚の役人ども。明治の東京遷都の前に大久保が大阪遷都を主張していて、そのまま大阪が首都になっていれば、こんな意見の言い合いもないわけだがな。
まさ | 2010/10/17 12:17 AM
>まささま
明治の東京遷都は当時の日本のバランスを考えればよい判断であったと思われます。
問題は戦後です。戦後は東京への一極集中が進みすぎて国のバランスが極端なことになっていますね。集中させすぎると生産性が落ちてしまうんですよ。また、災害リスクもごらんの通りです。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-yobouka/anzenjouhou/chapter07-10.pdf

一極集中の流れが変らない限り日本の発展は見込めません。
大阪を始めとする関西の都市には頑張って欲しいです。
きょうすけ | 2010/10/17 12:42 AM
みなさん、偏向報道には私も胸につかえるモノがありますが、ゴリモンさんのこのサイトはあくまで建築物を紹介するサイトな訳ですから、政治的な話は極力避けるべきでは?
言いたくなる気持ちは私も同じなので理解できますが、そこはぐっと堪えましょうよ。

世界は、特に、欧州では大阪は非常に高く評価されているんです。
梅田スカイビルは、英国の高級紙「The Times」によって世界のベスト20ビルディングに選ばれています。
日本からは梅田スカイビルだけが選ばれ、バルセロナのサグラダ・ファミリア、インドのタージ・マハル、英国国会議事堂、シドニーのオペラハウス、ローマのコロッセオ、カンボジアのアンコールワット等といった世界的な観光スポットと同列に扱われ、現に梅田スカイビルには欧州からの観光客が多数訪れています。

マスターカードが毎年発表している世界の都市別商業集積度ランキングは世界19位。
http://www.mastercard.com/us/company/en/insights/pdfs/2008/MCWW_WCoC-Report_2008.pdf
ニューヨークとロンドンに本部を置くPrice waterhouse Coopersという世界最大の経営コンサルティング会社が発表するList of cities by GDPでは大阪は世界第7位の経済都市として評価されています。
英誌「エコノミスト」の調査部門が実施した調査、「世界で一番住みやすい都市は?」では、大阪は日本で最上位の世界第13位に選定されています。これは大阪の高い再生医療技術や緊急医療体制等が非常に高く評価されてのことです。

世界は大阪を正当に評価しています。狭い日本国内での不当な評価や偏向報道など無視すれば良いのです。
橋下知事が「世界!世界!」と言い続けているのは上記のような裏付けがあってのことだろうし、我々も世界に目を向けるべきでは?
元大阪人 | 2010/10/17 01:20 AM


このサイトが嫌いになりそう…
未来志向 | 2010/10/17 10:31 AM
なんで、大阪駅を紹介しただけでこんな流れになるんだよ。
東京も友好的に扱ってる、関西人さんところのブログでコメント公開してたら3日ともたず閉鎖に追い込まれてただろうな
こんなの当たり前のように見せられると大阪が嫌いになりそう。
大阪人 | 2010/10/17 02:12 PM
在日朝鮮人の地域分断工作でしょう。地域同士を対立させて日本の分断を図ってる。

私は東京の人間ですが、大阪駅周辺や中之島、御堂筋の景観が大好きです。

東京だって象徴として浅草や上野のアメ横を取り上げる場合も多いですし、修学旅行生や観光客が浅草に行かずあえて、丸の内のオフィス街を選ぶ渋い人なんてあまりいませんよ。私は丸の内周辺の景観が好きなんですけどね。大多数の一般人は商業施設が少ないビル街の奇麗な都市景観より、雑多で下町的に栄えてるところを好みます。それだけのことです。

不快な書き込みはやめていただきたい。
東京の者です | 2010/10/17 06:20 PM
本題を忘れてました。すばらしい駅舎ですね。完成予想図から想像していた以上の壮観な景観です。建築界の歴史に残るような素晴らしい駅舎で今から完成をワクワクします。
東京の者です | 2010/10/17 06:40 PM
>東京の者ですさん
>在日朝鮮人の地域分断工作でしょう。地域同士を対立させて日本の分断を図ってる。

あぁ、確かに今のマスコミの様子を見ているとそんな感じがしますね・・・
そういう報道に乗せられる人が少なくなってくれればいいのですが。
きょうすけ | 2010/10/17 06:52 PM
大阪駅、大屋根、大空間の話題から外れて、他の都市の中傷をするのは良くないですね。
大阪、東京は追い上げてくる世界、アジアの激しい都市競争に勝たねばなりません。
世界の都市間競争に勝つには、古くて頭の硬い日本の役人が決めた規制、制限を大幅緩和、撤廃して斬新な大阪、東京再開発をしなければなりません。
日本の未来のために国民一人一人が超保守的で動かない政府に圧力をかけて規制、制限をどんどん撤廃しましょう。
日本が良くなるには大改革が必要です。

ヨーロッパの終着駅にはドームがある素敵な雰囲気の駅が多いのですが、NEW大阪駅もヨーロッパの駅に負けないようなドームになることを期待しています。

NEW梅田には日本の古い感覚のオフィス街、商業地区、繁華街のコンセプトから脱皮して、オフィス街、商業地区、繁華街、マンション、劇場、シネコンの施設が超高層ビルの中に入る日本では最初の画期的な都市が大阪梅田に生まれます。
全ての都市機能がコンパクトに集まるNEW梅田。
JUN | 2010/10/17 08:30 PM
東京では上方や近畿などの中心地を連想させる言葉を
極力使わない。浪花とか関西とか定着させるのに成功した。東京はもともと中央集権で大きくなった街だから、
自然発生的に大きくなったわけではない。東京の発展は
大阪をはじめ他ところから所有を東京にもってきて誇大化
させている。こんな発展はもう通用しない。東京が大きく
なると他の地域がぼろぼろになって東京の延命処置を
してるだけ。日本は今までのやり方では余計にひどく
なる。石原知事くらいから東京一極集中がひどくなった。
ココリコ | 2010/10/17 10:31 PM
なんかいまだに必死になってNHKの番組を見ている人がいて可笑しいです。私も昔はステロタイプな描写にいちいち腹を立てていましたけど、最近はどうでもよくなりました。インターネットにはゴリモンさんを含めた無限のチャンネルがあります。更に自分でデジタルカメラやビデオカメラで地元の好きな風景を映像に残すこともできます。
凄い時代になりましたよね。
TVなんて見てる暇がないです。

ステレオタイプな大阪描写がお嫌いなら、こんな動画↓に負けない映像や写真をご自分のblogやyoutubeなどにアップされてはどうでしょう?高級カメラに安定化装置まで着けて凄いお値段のかかる装備ですが・・・たった一人で世界中から何十万人もの視聴者を集めてますよ!!!
OSAKA - CRUISE 2009
a winter day in OSAKA 2009 shot with Canon 5D2,EF24mm-F2.8,STEADICAM MERLIN
http://www.youtube.com/watch?v=hp1WySv3O8k

私はまだ学生なのでお金がないですが、いつか自分もこんな映像を撮ってみたいです。
名も無き愛国者 | 2010/10/17 10:50 PM
↑YouTube、見ました!何か、見慣れたはずの大阪が‥ムッチャ素敵な街ですやん!!朝の静寂〜夜の賑わいまで。道頓堀や通天閣の猥雑なまでのパワー、法善寺横丁や黒門市場の和な風情、上町線や住吉大社の穏やかな雰囲気、スイスホテルとなんばパークスの洗練された都市景観…今、行って見たい街No.1ですわ(笑)まぁどんな街にも、ある程度の大都市には、色んな多面性があり‥個人的な好みはともかく、その多面性故に、それぞれがより魅力的にみえてくるのでは?対東京とか、大阪内で対ミナミとか、なにも戦わさんでも、梅田
は世界に一つ‥その魅力を知る人は、マスメディアに頼らなくても、
沢山いますよ!安心に、街を楽しみましょう。ありがとう!
オーサカン | 2010/10/18 07:20 AM
決して荒れているわけでなく、基本はみんな「大阪ラブ」。アツイわ^^
東京への一局集中とか偏向報道とかを検証する場も必要でしょうが、少なくともこのブログはそこじゃないでしょう。こんな個人のブログのコメント欄で論議をするのは勿体ない。どこかいい場所があればいいのにねえ‥‥

TV番組などで「全国的にわかりやすい大阪のイメージ」を映すならやはり戎橋とか新世界とかだけになってしまいますよねえ。それが現状‥‥
だけどコテコテじゃないいろんな魅力が詰まっているのが大阪の街のいいところだと思います。ブログであれtwitterであれMixiであれ 僕ら個人でもその魅力を発信できるツールはたくさんありますよね。大阪人は地元大阪をもっと知らなくちゃあ、それをもっと伝えていかなきゃあ‥‥ほんま思います。
ゴリモン | 2010/10/18 09:32 AM
ゴリモンさん、いいこと言ってくれます!!
実際しょーじき、東京悔しいって気持ちは抑えられないけど、うちらだって良いとこをアピールすれば良いだけやん!
そりゃあ〜マスコミとか首都中心の報道するけどさ、うだうだ言ってても仕方の無いことだし、それよか、水都やクルーズ、高層ビルにナレッジキャピタル、地下鉄など積極的に参加することに意義があると思うよ!!

みんなでさ、批判ばっか言ってないで、もっと大阪を盛り上げようや!!
 世界が認めてきてくれてるのに勿体ない!!!
その意見さんせいです | 2010/10/18 02:13 PM
始めまして。
5年程前からサイトは見させて頂いておりましたが、先のごりえもんさんのコメントに感動し、初めての投稿をさせて頂く次第です。(ちなみに、小生は、船場生まれ神奈川在住の人間です。)
小生の所見を一言で言うと、「マスメディアの偏向報道はひどい。」ですが、数多くのご指摘がある様に、今日本が相手にすべきは日本国内では無く、世界です。世界から大阪がこれ程評価されているのであれば、いずれ日本のマスメディアも対応が変わるのでは無いでしょうか?具体的に、世界中から評価され、観光客が増えているというスカイビルなんかもそのうち、日本においても大阪の代名詞になるのではないでしょうか?
また、ミシュラン調査により、関西は首都圏を抜いて、世界一の「食の都」となりました(ミシュランの評価にも賛否両論ありますが)。
いずれにせよ、マスメディアに対する抗議活動は別途きちんと個人個人が行動を起し、実施していくべきですが、
大阪のよさを伝えているこういった貴重なサイトや、その他の媒体の存在感を強める為に、我々が地道で前向きな活動を続けて行けば良いと思います。
尚、現在、関東に住んでいますので、大阪出身というだけで偏見を持たれて悔しい思いをしておりますが、皆様の様な問題意識の高くもち、大阪を愛している方が大勢いる事に勇気付けられます。ありがとうございました。
また、支離滅裂ですみませんでした。
元船場人 | 2010/10/20 12:51 PM
あの、関東で大阪出身の人に対する偏見なんて今も昔も無いんですが。そういう出鱈目な日本分断工作はやめてください。

そういう話をする場ではないとゴリモンさんもおっしゃってるじゃないですか。
東京の者です | 2010/10/20 04:21 PM
>東京の者ですさん
関東で大阪出身の人に対する偏見があるかないか、というのはちょっと分からないですが、こちらの記事をご覧ください。

大阪を見つめる全国の10代の目 高校総体の選手たち
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.sankei-kansai.com%2F01_syakai%2Fsya080512.htm&date=20060805194849
前段は衝撃的な内容です。

メディアの影響ってとても大きいんですね。
まとめサイトです。
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
これでもほんの一部です。

私が貴方に対して疑問に思うのは、この様な明らかな偏向報道を分断工作と言わず、それを批判する側を分断工作と切り捨てていることです。
そのようにメディアのやっている事を棚上げされますと、マスコミ関係者の方なのかな?と勘ぐりたくもなります。
きょうすけ | 2010/10/20 06:09 PM
私はマスコミ関係者ではありませんが。・・・

何度も言うようですがそういう議論は他でするべきと、ゴリモンさんも遠巻きながらも言ってるじゃないですか。ブログが荒れる要因になるし、読んだ人は大阪の人も東京の人も双方が不快になるからでしょう。そのニュアンスを解釈できずに、その後も続ける神経は理解できません。
東京の者です | 2010/10/20 08:01 PM
このブログは荒れていない。
荒れてもいないものを、荒れていると強弁して
東京人に対する大阪人の極めて正当な批判を封殺しようとする言動こそ荒らし行為である。
この議論で大阪人は不快などにはならないが、東京人が批判されて当然のものを批判されて不快になるのなら、議論以前の問題、すなわち人間性の問題である。

ところで、東京の学校では大阪の子供はたこ焼き人間呼ばわりされて苛め抜かれるのが定番だそうだが、これは偏見ではないのか。東京の者ですさん。
大阪人や | 2010/10/21 08:42 AM
ヒストリアの報道についてNHK大阪に抗議しました。
おかしいことはおかしいと抗議すべきで、全て東京からの判断で大阪は東京からみると戎橋と新世界になるとあきらめていれば、恋愛ドラマやビジネス物は全て東京となってしまう。日本中どの都市も人が住み、働き、恋愛し、最先端の技術にフレ、つくりだし、日本及び世界の各地とつながっているのである。
東京があって、そのないものを他都市に求めるという考えはおかしい。首都東京とは母都市でも何でもなく、他の都市は首都の補完都市ではない。大阪人が自慢する景観が、投票では梅田・中之島・水都であり、それが大阪の代表的景観として紹介されるのが当然なのだ。この問題は大阪の問題ではなく、日本以外の他の都市の問題でもある。大阪駅の大屋根がタイムリーに紹介されるような報道になるようにするのも我々の問題と考えている。ええものはええ。フィルターはいらない。
大阪淀屋 | 2010/10/21 01:57 PM
JR大阪駅の改築のトピックなのに余計な雑音が多すぎますね。
いくら言論の自由があるとはいえトピックに関係のないコメントは極力控えるべきではないのでしょうか。
なんだか寿司屋でパスタ食わされてるような気分です。
もらい | 2010/10/21 04:38 PM
大阪人ですが、不快極まりない。
これからフェスティバルタワーや北ヤード、近鉄阿倍野ターミナルビルが完成した時、
記事とは関係の無い話題でどれだけレスが消費されるのだろうか、
対策としての削除も考えて欲しいです。
大阪人 | 2010/10/21 05:32 PM
初めてレスします。
場違いというご指摘は正しいかもしれません。
 
が、平和主義、事なかれ主義にしか見えないのは私だけでしょうか?
501 | 2010/10/22 10:29 AM
今現在でも偏向報道やってるよ・・・

TBSの「ひるおび」でスーパー堤防を批判してるんだけど。
http://www.ara.go.jp/super/qa.html#11
これだけあってわざわざ淀川をチョイスするとは・・・

普段から東京の話題ばかりなのに、悪い話題は地方から持ってくる。
これが現実ですよ、みなさん。
きょうすけ | 2010/10/22 12:34 PM
エントリ後暫く経ってから見る人は、関係の無い話が多いと読む気を無くしますよ。そういう話が好きな人のブログへ誘導すればいいのに・・・。
京鮫 | 2010/10/22 01:52 PM
江戸幕府開幕して260年。
江戸住まいの人々の自慢は、大名行列で地方のように土下座しなくてもよかったらしい(除く御三家。司馬遼太郎由)
国家権力が集中して150年。
天皇様が江戸城に着座。東海道の上り下りが逆になった。
等々特にナンバー2の浪華大阪に無意識の格上情緒をもつようになったではないでしょうか?
よすむら | 2010/10/22 02:50 PM
そう言えば‥
コメントの多さが示す通り、ココの注目度が高いと見込んで、勝手な提案があるんですが…
「大阪」駅って改装を期に、「大阪梅田」駅にしませんか?って、わざわざJRに言うていくほどの興味はないんやけど(笑)誰か、見てたらと!
他府県の方には、大阪駅=梅田ってのが、意外に知られてないみたいやし??
オーサカン | 2010/10/22 06:22 PM
どうやら↓の掲示板にURLが貼られたことが原因みたいですね。
記事とは関係のないコメントが投稿されはじめた時期とも一致します。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5879/

元々が東京と大阪が喧嘩し合っていた場だったみたいですから
このような流れになってしまったのではないでしょうか。
私個人としましても、記事とは関係のない投稿は控えて頂きたい気持ちです。
いずみ | 2010/10/25 11:54 PM
ここでこういう議論するのはナンセンスですが、そういう問題意識をお持ちの方が多くご覧になっているようなので一つ言わせて下さい。

在阪キー局は必要だ。
ほなみ | 2010/10/26 02:23 AM
ついでに私も。

キー局制度自体が不必要
きょうすけ | 2010/10/26 05:58 AM
真剣に議論しあえる場があればいいのだけどねえ。
2ちゃんねる状態だと荒れちゃうだろうから半匿名で書き込むような掲示板があれば一番なんだけど‥‥。(読むのはログイン不要、書き込むにはOpenIDとかで認証するとか)
ゴリモン | 2010/10/27 08:45 AM
ま、このサイトでレスしている一部の関西人のアンチ東京ぶりには反吐が出ますけどね。
わたしも、このサイトで大阪の変貌ぶりを見るのが楽しみな関東人てしたが、感じ悪いんで遠のきました。

ほかの大阪街紹介サイトは、管理人からしてアンチ東京丸出しなんで、全く見なくなりました。
ゴリモンさんは違うと思いますが。
関東人 | 2010/11/04 09:39 PM
「アンチ東京」の一言で片付けるのは非情に安直だと思います。
我々が主に批判しているのは在京メディアや国であって、東京の都市や東京の人ではありません。

今現在、テレビ東京でタワーを紹介する番組をしているんですね。東京、札幌、京都、神戸、福岡のタワー紹介していました。その中では展望台から見える、その都市の色々な風景も紹介するんですね。しばらくして通天閣の順番になりました。すると天王寺動物園のドアップを映した映像をごくわずか紹介しただけで終わりました。梅田方面はもちろん、難波方面や大阪城方面もなしです。高層ビルを映したくないんです。
同様の事が最近のWBS(これもテレビ東京ですか・・・)の大阪特集でもありました。あの番組はラストにいつも夜景を流すんですね。大阪の夜景も綺麗だろうな、と期待して見ていました。ラストの映像になった瞬間私はビックリしました。神戸の夜景が流れているではありませんか。番組の中で神戸については一つも触れられていないのです。当然、大阪の夜景も流れましたが通天閣と御堂筋のどアップでした。

こういう事を「彼ら」は延々と繰り返してるんです。たかだかビルですよ?異常だと思いませんか?
偏向はこれでもほんの一部です。批判されて当然だとは思いませんか?現実を見てください。
きょうすけ | 2010/11/06 08:57 PM
きょうすけさんのいうとおり
東京人には特に感情はなし
カメキチ | 2010/11/06 11:25 PM
ビル、ビルって‥大阪には、シンボリックな高層ビルが無いから、マスメディアは取り上げへんだけちゃいますか??
梅田界隈には、確かに気が付けば、高層ビルが増えましたが‥コレっちゅう判りやすい、突出した高さや特徴的な造形のビルって‥ありますか?
だから今はまだ、判りやすいシンボル、通天閣や大阪城に戎橋を取り上げがちなのでは?
このビルを含めた景色は誰が見ても大阪や!って判る景色と、それらビルの景色を眺めれる、駅周辺や人通りのある空間が、梅田には足りへんのんとちゃう??
オーサカン | 2010/11/07 12:06 AM
アメリカ映画のポスターで東京は東京タワーと六本木ヒルズを背景に映画の主役が移り、、大阪は大阪城とビジネスパークの高層ビル群を背景と東京・大阪別々に作られていた。
ポツンとタワーと高層ビルが建っている東京より城と林立する高層ビル群の大阪の方が日本にふさわしい圧倒的に見ごたえがある景観であった。米国人は素直な目で景観を見ている。そして東京にも敬意を払い自慢の景観も活用している抜け目なさである。
大阪女子マラソンの時、あるいは世界陸上の時のマラソンで大阪城とビジネスパークの高層ビル群が全国に流れたが、こんなきれいな街かというのが全国の視聴者の感想である。オーサカンさん自分の街を良く知ってください。
伊丹へ下りるジェット機から梅田・中之島をみるときの夜景はどんなにきれいか恐らく日本一の夜景である。
シンボリックな高層ビルなどどこの世界にあるのか、馬鹿を言うな。東京偏向報道で大阪の高層ビルを流さないだけではないか。
関東人の大阪嫌いにも反吐が出るよ。
大阪淀屋 | 2010/11/07 01:41 AM
>オーサカンさん
スカイビルやOBPなんかはそうなんじゃないですかね。

ここのコメント欄の上のほうで、「ビルを映すのは東京のマネ」という事をおっしゃっている方がおられますが、それこそ在京メディアに洗脳された考えだと思います。大体どこの国でも、その都市の象徴としてビル群を映すんですよ。報道番組は特にその傾向が強いです。

話は変りますが、「たかじんのそこまで言って委員会」11月20日の放送は大阪特集らしいです。読売テレビは在阪局の中でも最も大阪に対する偏向報道を繰り広げてきた局で、あまり期待していませんが、とりあえず見てみようと思います。
きょうすけ | 2010/11/07 03:17 PM
連投になりますが、ここを見ていると未だにマスコミに飼いならされている人が結構いるんだなと感じます。テレビは嘘を言わない、とマスコミを信頼しきってしまっている。現実はホントに酷いものですよ。偏向報道が蔓延しきっています。私はそれを知ってから、マスコミなんてこんなもんだ、思いながら見ています。(“マスゴミ”とも言われていますね)

第四の権力としてネットが出てきた今、非常によい時代になったなぁと思います。
きょうすけ | 2010/11/07 04:00 PM
ゴリモンさんにお願い。
大阪の今後の再開発等に対する「質問コーナー」みたいなの、作ってほしいです。
知りたいこと、訊きたいこと、教えてほしいこと、一杯あります。
御検討のほど、よろしくお願いします。
大阪大好き | 2010/11/07 05:21 PM
ゴリモンさん応援してます。
生まれ故郷大阪応援してます。
日本の高層建築の高層建築技術誇りに思います。
それにしても今でも「サンシャイン60」上位に位置しているのが意外におもいました。
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to.htm
たまに風月 | 2010/11/08 12:04 AM
上にも書きましたが、変更云々検証する場は何もここでなくても‥‥というのが僕の思いです。また、大阪大好きさんのリクエストですが、レスポンスよく質問にお答えする余裕は無いかもです。ごめんなさい(うちみたいに個人のブログ内でなく、やっぱ掲示板状態の方がよいのでは?)。
しっかり議論や情報交換のできる場所がやっぱり欲しいねえ^^

たまに風月さん、応援ありがとうございます^^
ゴリモン | 2010/11/08 09:30 AM
この前、大阪城壁に巨大な防空壕が発見されましたよね。
このニュース、大阪版では、各局とも当然のことながら「大阪城の背景にOBP」でした。

しかし、珍しくこのニュースは全国版でも各局やっていましたが、「きっちりOBPは切り取られ」大阪城の背景は「空」もしくは「生駒山方面」でした。
「OBP」はどの局も存在していないかのようでした。
撮影時にかなり工夫しないと、「OBP」が写ってしまうのでカメラマンさんも大変だったでしょうね。

この有様を見て、きょうすけさんのお言葉を思い出してしまいました。ではでは・・・・・。
きょうすけ様へ | 2010/11/15 05:11 PM
大阪のビジネス街は日本一美しいです。
美しさのみならず、街作りが合理的で且つ情緒があります。
大阪は江戸時代から日本経済の一大中心地でした。
日本の大企業の殆どが大阪が発祥の地です。
豊かな経済力があれば当然歴史的建築物や
橋や景観にお金をかけられます。
大阪の資本家個人の寄付による建築物も多いです。
東京を批判したくはありませんが、
大阪のようにせめて碁盤のように区画して
ビルを建てておけば如何と言いたくなるくらいで、
てんでバラバラのビルにはビル群としての
統一感や美しさがありません。
規模的には巨大な都市ですが。
大阪の片隅から | 2012/05/31 06:01 PM
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